а вы про какие комментарии говорите?
http://newfs.ru/group/club/forum/4346/
Но вообще-то интересно сравнить их с этим английским вариантом.
Но на итальяском сайте только на итальянском языке..

Я на эту ссылку нажала, но там нет никакого английского варианта...А мы говорим про комментарии Манлио Масса к стандарту. Начала я их переводить, но они такие подробные, просто ужас, он разбирает собаку по косточкам и по полочкам, надо, конечно, знать анатомию, чтобы все это нормально перевести...

iri будут вопросы- обращайся. Я помогу. Я думаю, что это будет стоить потраченного времени. Ну а наша благодарность будет вообще.....

iriто-то и оно что нет там итальянского варианта на английском языке.А было бы интересно сопоставить их с американскими.а перевод то есть американский на той ссылке что я указала.Может, можно опираясь на русский вариант заметить отличия?

Quote от n'yuf-ne-chaynica (ньюф-не-чайница) (sourse):iriто-то и оно что нет там итальянского варианта на английском языке.А было бы интересно сопоставить их с американскими.а перевод то есть американский на той ссылке что я указала.Может, можно опираясь на русский вариант заметить отличия?

Вот зарекалась я больше писать в этой теме.. Но.. Хочется узнать : что даст такое сравнение? Отличия, безусловно, будут, но что это даст? Мы будем удивляться, что Манлио Масса трактует стандарт ТАК, а мы (Россия) по-другому? Очень надеюсь и верю, что те, кто пишет эти комментарии, имеют СВОЕ мнение и СВОЙ взгляд на породу. Пусть Манлио Масса переводит наши комменты на итальянский.

Надоsky, надо читать и образовываться ;)иначе, будем шуметь по любому поводу, например, по шерсти, вот эксперту она не нравиЦЦа... а на секундочку задуматься о качестве шерсти (не груминга, а шерсти)о ее соответствии Стандарту породы нам недосуг. А вот норвежские эксперты, уж в чем чем, а в шерсти дОки ;)) сколько доводилось видеть норвежскую экспертизу (может и не так много, как хотелось бы), структуру и длину они видят и оценивают ПРАВИЛЬНО :)
Насчет Манлио Массы, насмешили :)) вся его вина, по-видимому, в том, что отсудил Евразию не так? БОБа отдал привозному коблу, а БОС стала привозная сука ;) Советую перечитать его интервью после Евразии ;) была, типа заметочка в журнале Наш Ньюфаундленд, а полного текста интервью так и не напечатали. Тогда не пришлось бы сейчас заниматься переводом его Комментов. Они уже стали историей, впрочем, как и его питомник.

Насчет питомника Каюга...может быть еще и не история. насколько я знаю, не так давно он был куплен, в соучредителях тот же Манлио Масса с его опытом и знакомствами и Риккардо Куартилья. Сейчас они занимаются поиском и закупкой новых кровей.

Quote от DarSveZy (sourse):Надоsky, надо читать и образовываться ;)иначе, будем шуметь по любому поводу, например, по шерсти, вот эксперту она не нравиЦЦа... а на секундочку задуматься о качестве шерсти (не груминга, а шерсти)о ее соответствии Стандарту породы нам недосуг. А вот норвежские эксперты, уж в чем чем, а в шерсти дОки ;)) сколько доводилось видеть норвежскую экспертизу (может и не так много, как хотелось бы), структуру и длину они видят и оценивают ПРАВИЛЬНО :)
Насчет Манлио Массы, насмешили :)) вся его вина, по-видимому, в том, что отсудил Евразию не так? БОБа отдал привозному коблу, а БОС стала привозная сука ;) Советую перечитать его интервью после Евразии ;) была, типа заметочка в журнале Наш Ньюфаундленд, а полного текста интервью так и не напечатали. Тогда не пришлось бы сейчас заниматься переводом его Комментов. Они уже стали историей, впрочем, как и его питомник.

Конечно DarSveZy права.Судить-то приедут зарубежные эксперты явно зная комменты итальянские.
А у нас что, собственная гордость..судите по нашим комментам..а они уже сущестсвуют?

М.Масса начинает уже в четвертый (?) раз :)) так я не об этом, а о том, что ньюфы Каюга практически во всех родословных, как и ньюфы Поучков ;))

Quote:А у нас что, собственная гордость..судите по нашим комментам..

Я тоже считаю, что Россия вполне может идти собственным путем, спокойно накапливая и приумножая опыт как зарубежных питомников, так и отечественных.

Не вижу противоречий
Мы не должны отказываться от опыта и знаний других людей. При этом накапливая свой. И наряду с Российскими комментариями- хорошо было бы иметь комментарии Итальянские и др.

Quote от YUliya (Юлия) (sourse):И наряду с Российскими комментариями- хорошо было бы иметь комментарии Итальянские и др.

И как ты видишь судейство? Судья должен почитать стандарт, а потом кучу различных Комментариев на разных языках??? Я и не думала, что у нас эксперты еще параллельно и полиглоты:)))

Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова)Комментарии нужны мне:)))

Quote от Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) (sourse):Я и не думала, что у нас эксперты еще параллельно и полиглоты:)))

Свет, никто так не думает. Поэтому-то чуток повыше если подняться, то увидишь обсуждение на тему перевода комментов. Ну а вообще..... не стыдно чего-то не знать. Стыдно не хотеть знать. Почему нельзя идти своим путём (что, собственно, и делает каждый питомник, неважно, наш или зарубежный) и при этом учитывать пункты стандарта породы с комментариями при них? Возможно, кто-то начнёт больше понимать экспертов.... и меньше возмущаться будет :)

Quote:Почему нельзя идти своим путём (что, собственно, и делает каждый питомник, неважно, наш или зарубежный) и при этом учитывать пункты стандарта породы с комментариями при них?

так я про это и пишу:)))

Quote от Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) (sourse):так я про это и пишу:)))

Так оно ведь так и происходит в реале, к этому призывать-то никого не надо. И как раз владельцы питомников-то за комменты.

An' (Ань), я чего-то не пойму, ты считаешь что я против что ли?:))

Quote от belk (sourse):Почему нельзя идти своим путём (что, собственно, и делает каждый питомник, неважно, наш или зарубежный) и при этом учитывать пункты стандарта породы с комментариями при них?

Аня, а почему надо учитывать комментарии именно Манлио Массы ( или еще кого-нибудь, Массу я привела просто потому, что о нем речь, кого он там как отсудил - даже не в курсе - для DarSveZy)? Опять каждый читает, как хочет: я не призываю не знать. Я не понимаю, к чему сравнивать:

Quote от n'yuf-ne-chaynica (ньюф-не-чайница) (sourse):Может, можно опираясь на русский вариант заметить отличия?

Если уже сейчас идет речь о сравнении, то, ИМХО, уже недалеко и до выводов типа : "А почему у Массы так, а у нас не так?". И пример с шерстью очень удачный. На Евразии кобель был удален с ринга из-за длинной шерсти. Читаем наш первоначальный вариант комментов :

Quote:Самая длинная ость (до 12 см) отрастает на шее, крупе и хвосте

Похоже, судья судил по нашим комментам))). У своих ньюфов, да и у других, которые живут на улице, остяк по 30-40см. Это недоработка? - возможно, а может, взгляд на породу. Я считаю, что переводы комментов нужны - информация лишней не бывает. Но о сравнении говорить рано - наши комменты необходимо доработать, а , если уж сравнивать потом, то понимая, что судить по комментам Массы логично в Италии, а в России - по нашим.
n'yuf-ne-chaynica (ньюф-не-чайница), у нас действительно должна быть собственная гордость. Помните Ваши фото собак из канадского питомника?

sky вот вы даже и нашу историю знать пренебрегаете ;) ведь сука на Евразии проиграла кобелю из-за шерсти :) "Была бы в шерсти, была бы БОБом" так он сказал :))

а норвежец судил не по нашим комментам :(( а по Стандарту породы ФЦИ, по которому в Норвегии выращивают ньюфов много лет, именно так, как они читают и понимают Стандарт. Мне довелось видеть норвежских ньюфов - костяку и шерсти можно обзавидоваться. А теперь почитайте Описания Клауса Рюкера, с нашей выставки,замечания в части, теперь уже костяка, оценки при этом не снижены (дело не в оценках, а во взгляде эксперта, который судит по Стандарту). И подумайте, как надо прописать и, главное где, про костяк и шерсть ньюфаундленда, и надо ли это делать??? потому что, ни в одних комментах-инструкциях(кроме, кажется, швейцарских и стар.немецких), которые офиц.приняты, вы не найдете требований по промерам, но это не мешает заводчикам получать стандартных собак, за чьими кровями гоняются по всему Миру ;) В той же Норвегии у экспертов нет ОДНОГО взгляда на породу, у всех свои взгляды ;) читаем описания в отчетах сайта НКП.
Почему остяк 30-40 см. "недоработка"? Ну, получили такую шерсть, вопрос: у всех? у всех детей? у всех внуков? То, что у отдельных особей шерсть такой длины, может, это предмет гордости владельцев и заводчиков, не будем их обижать, что это недоработка. Важно понять, это условия содержания поколений дают такой результат? Тогда надо допускать такую возможность в нашем взгляде на перспективу в породе. Лишь бы шерсть и костяк соседствовали. Может ЭТО и будет предмет нашей гордости, тогда точно не будем ездить в Норвегию за материалом, а будем ездить к ним и выигрывать :)

Quote от DarSveZy (sourse):sky вот вы даже и нашу историю знать пренебрегаете ;) ведь сука на Евразии проиграла кобелю из-за шерсти :) "Была бы в шерсти, была бы БОБом" так он сказал :))

DarSveZy, а не переходя на личности, Вы можете объяснить, о какой Евразии Вы пишете и для чего? Я привела пример из недавно прошедшей Евразии, когда удивительно низкую оценку (да, ошиблась, прошу прощения, не удален, а оч.хор.)получил Take it Slowly Quero:
http://newfs.ru/group/exhibitions/forum/4733/?page=4

Quote от DarSveZy (sourse):Почему остяк 30-40 см. "недоработка"? Ну, получили такую шерсть, вопрос: у всех? у всех детей? у всех внуков?

Недоработка потому, что ВСЕ ньюфы, которых содержат на улице, правильно кормят, и которые имеют генетическую предрасположенность, и которые живут в определенных климатических условиях, и т.д., имеют такую шерсть. На мой взгляд, можно было написать "ДО 40 см". Но это МОЕ мнение. То, что касается всего остального - ВАШЕ мнение. И остановимся на этом.