Света, в данном контексте речь идёт как раз не о деньгах как таковых. Коммерческий подход включает в себя не только стоимость товаров и услуг, но и грамотный менеджмент.
В нашем собачьем случае: зачем самому надрываться и учить генетику, когда можно нанять грамотных специалистов? (как один из вариантов)

belk я написала свой пост к тому, что в данной теме вообще не уместно упоминать про деньги.

Да кто ж про них упоминает-то? :)))))

Svetlana Artyomova (Светлана Артёмова) специально для Вас, не про деньги ;)
сначала надо подобрать кобеля, или получить своего, но начинать придется с привозного. Потом надо его правильно вырастить, прибегая с помощи всяких разных специалистов, каковым владелец питомника никогда не может являться, будь он хоть семи пядей во лбу, потому, что он не был заводчиком со стажем...Затем кобеля надо позиционировать, вводя его в форму и расширяя географию выставок, и вывоз на Мир, Европу, на пике формы. Это путь, которым пытаются пройти многие, но удается единицам, так вот, талантливых менеджеров в этом игровом поле становится все больше. Еще поспорим? ;) Или будем: ФИ, не будем о деньгах в этой теме...

Давайте, уж если хотим идти своим путем, используя опыт поколений заводчиков здешних и тамошних и к вопросу "о деньгах", относится соответствующим образом: нет в России столько денег и нет в России таких менеджеров. Но есть что-то ДРУГОЕ, так решим уже наконец, ЧТО это ДРУГОЕ и что собственно нам надо понять в первую очередь, чтобы двигаться дальше. Боюсь, что это вопрос в пустоту. Потому как, неча на зеркало пенять, коли рожа крива: не в одних экспертах дело, да и совсем не в них :)))

Quote:Но есть что-то ДРУГОЕ, так решим уже наконец, ЧТО это ДРУГОЕ и что собственно нам надо понять в первую очередь, чтобы двигаться дальше.

Вот это и есть самое важное!!! Вот только осталось найти это своё ДРУГОЕ:))

Quote от belk (sourse):В нашем собачьем случае: зачем самому надрываться и учить генетику, когда можно нанять грамотных специалистов? (как один из вариантов)

Ну и подытоживая: Масса сам писал комменты или нанимал грамотных специалистов?)). И кого с кем сравнивать кто-то собирается?)))

Quote:когда можно нанять грамотных специалистов

Вот только где их взять...

кто ищет, тот всегда найдет :) в итоге ;)

sky спасибо :)

Quote от sky (sourse):Ну и подытоживая: Масса сам писал комменты или нанимал грамотных специалистов?)).

Полагаю, что сам :) Если б вопрос у него был только в том, куда вложить деньги, вряд ли он избрал бы ньюфов в качестве бизнеса. Есть более прибыльные мероприятия. Надо думать, он каким-то боком при чём в породе :))) Опять же, выставки судить почему-то его приглашают, а не нанятых им специалистов :)

Quote от belk (sourse):Надо думать, он каким-то боком при чём в породе :))) Опять же, выставки судить почему-то его приглашают, а не нанятых им специалистов :)

Угу.. каким-то боком.. И выставки его судить не приглашает целый список европейских стран. Аня, Манлио Масса - бизнесмен. При этом грех отрицать его заслуги перед породой. Главное - на божничку не садить. В питомнике "Каюга" тоже рождалось достаточно страшненьких собак и сравнивать их с Поуч Ков просто некорректно, что-ли..

Да у нас как-то и вправду страна крайностей. Либо падаем ниц перед Западом, либо всё отрицаем и затаптываем, "ничего нам вашего не надо"!
СпокойнЕЕ надо быть :)))) Взвешеннее! Почему бы не учесть то, что уже имеется? Почему бы не прочитать комменты Массы, прежде чем затаптывать его ? :)

Quote от belk (sourse):Да у нас как-то и вправду страна крайностей. Либо падаем ниц перед Западом, либо всё отрицаем и затаптываем, "ничего нам вашего не надо"!

Ничего подобного здесь никто не писал.

Quote от belk (sourse):Почему бы не прочитать комменты Массы, прежде чем затаптывать его ? :)

Бедный затоптанный Масса!)))))))). И читать всегда не вредно.))

Ну вот и славненько :) Пришли к единому знаменателю :))

Прежде, чем критиковать Комменты М.Масса надо их почитать. Прежде, чем узнать его мнение о представленных ньюфах на Евразии, надо его интервью расшифровать и перевести. По каким-то, наверно, уважительным причинам, этого не сделано.
Не знаю, какие там страшненькие рождались, но, по тем временам, больше всех потомков штатовских собак именно у него, и именно эти потомки использовались потом в Штатах.
Поговорим о Европе, о Швеции, там тоже ввели штатовских ньюфов, и не смогли грамотно отработать, из последнего что "светилось" на Шведском Виннере, была Antares Four Seasons of Pouch Cove, по классу ветеранов, она выиграла породу, вторая в Группе и ветеранский БЭСТ:
"Excellent old bitch, nice topline and type, beautiful expression, well angulated, shown in very good condition" эксперт Liz Beth Liljeqvist (S).
Норвежцы смогли "отработать" штатовские крови и датчане. Большая заслуга в этом Эйнара Паульсена, Сорена Весселтофта и Свенда Ловенкьера. Крови потомков их ньюфов сейчас востребованы в Европе! И если говорить о Европе, нельзя не упомянуть бельгийский питомник Твиллингейт, им удалось получить ньюфов, которые заложили основу золотого века ньюфаундлендов США. Я не ставлю здесь никаких "знаков равенства" между питомниками и не сравниваю ньюфов. Пытаюсь только донести информацию, как работают заводчики: открывайте хотя бы немецкую Датабейс и читайте родословные, описания собак с выставок - их самих и их потомков. Также можно работать и с базой НКП :)
Насчет выставок, да, надо приглашать экспертов, которые судят ньюфов по миру, оллраундеров, и без истерик читать, что пишут и общаться. Владелец питомника ньюфов как правило зашорен не проблемах собственного питомника, например, хочет короче скакат.суставы... или улучшить головы, непроизвольно он обращает внимание на наличие-отсутствие этого у наших ньюфов. Все так, только нельзя забывать, какой путь он прошел предварительно и последовательность того, с чем он работал и как выбирал приоритеты, с чем ему работать... Тогда это не будет выглядеть как "падение ниц",не будет шараханья и непонимания описаний, а будет диалог. В России сейчас сильный "разброс" по фенотипу и вполне понятна озабоченность автора темы судейством. Только ситуацию сейчас не сломать, в общем и целом, даже если написать Комменты так, чтобы их приняли в РКФ-все равно пройдет какое-то время... Значит, сами владельцы и заводчики должны озаботится будущим :)) и начать самообразовываться...

Как информация к размышлению: ссылка на племенных ньюфов TOP-25 STUD DOGS в нем.базе.Конечно, в Базе не все ньюфы, не всех занесли, соотв.потомки не отслеживаются... . Посмотрите, как были получены эти ньюфы, там практически все с фотографиями. По нашей базе можно посм., у каких ньюфов в России есть общие предки - ведь "стреляет" 5-6-7 колено. Конечно, если мы говорим о разведении ;))
http://www.newfoundlanddog-database.net/en/top50.php
А вот фото кобеля дата рождения 1956г. питомник США ЛиттлБеар :)

как-то сразу вспоминается поговорка: "когда у них была Сорбонна, у нас было татаро-монгольское иго..." это к тому, что было у СССР в 1956 г.;) Вполне возможно, у кого-то будет о кобеле другое мнение (не в шерсти, как ни крути), я взяла методом случайной выборки, питомник по тем временам известный...
к слову, кобель не из ТОП-25, он в четвертом колене у одного из них ;)

А мне он нравится. Очень! Шёрстки бы, а в остальном....
Нонешние, оно, конечно, помассивнее, погрудастее, но...56й год!!!

Аня, на фото рядом нет человека, знакомого, чтобы заценить размер и объем ;)

Согласна. Но лапки....