National Breed Club
Newfoundland

Login:
Password:
Обратите внимание:
Поддержать проект Ньюфы.ру
You're here: Newfs.info / Groups / Треп за жизнь / Форум / Щенок для себя. (Нам надо без родословной.)

It is a group forum GroupТреп за жизнь. Details at the end of page.

Тема: Щенок для себя. (Нам надо без родословной.)

Щенок для себя. (Нам надо без родословной.)
Всем привет, накипело и у меня. Дети у Кроши уехали уже давно влюбящие их семьи, но вот звонки продолжаются. Когда людям предлагаешь зайти на наш форум, решить для себя все ………. В ответ только, а зачем нам ведь без документов надо, а чего деньги переплачивать за бумажку которая нам не нужна и я иногда просто не нахожу слов……… Предлагаю обратиться в приют или на птичий рынок съездить и купить тогда просто друга в семью, но в ответ практически всегда негатив слышу……..
И вот в просторах инета нашла такую статью (интересно для меня очень) может она поможет кому-то из «новичков» или «старичков» в породе. Речь конечно не о ньюфах, но о заводчиках, о их труде, о их вкладе в развитие породы.
Написало 46 человек

Сообщения

1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8
Не мое..(из интернета)-но,как мне кажется, совершенно в точку!!!

Старею... Нет, я определенно старею! Меня стали раздражать простые вопросы покупателей, в ответ все чаще хочется нахамить. Ну вот, например, простая и наивная фраза «я хочу взять собаку для себя». Ну что в ней такого? А меня аж подкидывать начинает! Почему? Ведь человек позвонил или написал на майл с чистым сердцем. Наверное. Мысли его пропитаны, как губка, любовью к братьям нашим меньшим. Наверное. Почему «наверное»? А давайте посмотрим на ситуацию, стоящую за этой фразой, моими глазами, глазами заводчика и продавца. Причем продавца, который старается отслеживать своих щенков, а значит я частенько общаюсь с их хозяевами, во всяком случае если у хозяина щенка есть такое желание.

Звонок по телефону... Он будет, естественно, сбор-солянка из многих и многих разговоров, которые я выслушала за те годы, что занимаюсь разведением. Слова люди говорят разные, но подтекст у них всегда один! Итак, звонок!
- да, я вас слушаю.
- у вас есть щеночки той-терьера?
- да, есть. Кого вы хотите – девочку или мальчика, длинношерстного или гладкошерстного?
- я даже не знаю. Девочку, наверное. Маленькую.
- есть такая девочка, мелкая, вырастет меньше 1,5 кг.
- ой, нам такую и нужно! Нам ведь для себя, для души!
- но учтите, ее вязать будет нельзя, это опасно для ее жизни.
- да-а-а... Нет, тогда нам такую не нужно. А такая, что бы рожала есть?
- да, она стоит ХХХр.
- Ой, дорого. А без документов есть?
- у меня нет. По телефону ХХ.....ХХ есть маленькие домашние собачки.
- нет, нам дворняжку не надо, мы тоя хотим.
- но у нас все собаки выставочные, с родословной
- Мы же не собираемся по выставкам ходить! Нам родословная не нужна.
- но ведь вы хотите девочку, и хотите ее потом вязать.
- так мы же для себя, один раз повяжем для здоровья. Нам только посмотреть на щеночков от нашей девочки.

Все, больше нет сил ни разговаривать, ни описывать разговор... Лучше попробую объяснить по пунктам что в этом разговоре так бесит МЕНЯ.

«собака для себя»... Интересно, когда люди говорят эту фразу, какой частью тела они думают? Нет, правда, я не понимаю, они хотят собаку для себя, а я моих собак взяла для развлечения соседей? Когда начинаешь выяснять что человек подразумевает под этой фразой, оказывается, что собака берется не для того, что бы на ней деньги зарабатывать, как мы, заводчики. На выставки ходить не собираются, покупать всякие там корма тоже. Забавно, да? Получается, что фраза «собака для себя» означает, что человек изначально не будет тратить на собаку почти ничего. Ошейник один на всю жизнь, еда – со стола что-нибудь перепадет, а щеночки, которых родит собака, будут проданы, и как раз вот эти денежки хозяин и потратит на себя, любимого! Вот оно, значение «для себя» -зарабатывать не вкладывая почти ничего.

В итоге разговора покупатель уходит без моего щенка. Но, конечно, душевный человек на этом не остановится. Он купит где-нибудь полукровочку, благо сейчас хватает дельцов от кинологии, готовых предложить щенка любой "породы". Существует и Москва с Птичьим рынком. Там можно осуществить любые эротические фантазии! Любые породы пачками, то есть аквариумами. И не важно, что сидящие в аквариуме тои, чихи, таксы и гриффоны родились от одной мамы... А через год «душевный» человек вспоминает про свою душу, для которой покупалась собачка, и начинает рыскать в поисках кобеля для вязки. Так как в разведении принимает участие примерно 5% рожденных в питомнике кобелей, а остальнче оседают "на подушках", всегда найдется тот "подушечный", который повяжет и 4-5 килограммовую «тоечку». Нужно же мальчику удовольствие доставить! Только не нужно убеждать меня, что таких собак не вяжут! Еще как вяжут. Причем чем более явно проявляется благородное возмущение покупателя, когда он произносит «мы вязать не будем», тем активнее он будет вязать свою собаку! Зачастую не пропуская течек, заставляя собаку рожать дважды в год и продавая щенков как супер-породистых, но без родословной.
А как вам фраза «мы только хотим посмотреть на щеночков от своей девочки». Посмотреть? Забавно. Ну, родила собака двух щенков, ну, посмотрели на них, и что, топить будут? Щаззз! Продадут, да еще и в возрасте не старше месяца. Удивительно, если собака такая любимая, взята «для себя», а не для зарабатывания денег, почему бы щеночков не раздарить знакомым, причем вырастив их месяцев так до трех? Или вообще не вязать собаку. Если она такая любимая.

Часто хочется задать вопрос экономному покупателю: а почему он хочет именно породистого щенка, а не мелконькую 5-6 килограммовую дворняжечку, щенков от которых частенько отдают в хорошие руки? Почему хочется щенка именно дорогой породы, но «за копейку»? Что бы друзья и соседи ахали «надо же, у тебя собака такой дорогой породы!» Выходит почти ситуация с Эллочкой Людоедкой, которая красила кролика зеленой акварелью «под мексиканского тушкана», только вот почему-то наши Эллочки хотят настоящего мексиканского тушкана, но по цене крашенного кролика.

Так почему же наши щенки стоят так дорого? Давайте прикинем.

1. племенной материал, то есть собаки, благодаря которым и появляются щенки, стоят достаточно дорого, причем не редко щенки продаются дешевле, чем покупали мать или отца (например, если собака куплена в Москве для молодого питомника из небольшого российского городка). Не нужно думать, что можно купить полукровку за 50 у.е., а щенков потом от нее расхватают по 900у.е. Сколько вложишь, столько и получишь. Поэтому собаки в питомник покупаются не дешевые.

2. купленного щенка нужно правильно вырастить и воспитать, то есть вовремя сделать качественную прививку, кормить качественной пищей, вовремя удалить молочные зубки у хорошего врача, что бы прикус у собаки был правильным. Собаку нужно социализировать, что бы она не выросла истеричным пустобрехом, падающим в обморок от того, что рядом проехала машина. Не должна собака быть и агрессивной. Мало приятного, когда милый и нежный тойчик изображает из себя дырокол, клацая зубами при виде чужих людей. В такую собаку трудно влюбиться, и щенка от такой собаки вряд ли захочется купить! А ведь тойчик создан для обожания!

3. выставки. Подготовка к выставке начинается с 3-4 месячного возраста. Это кропотливая, ежедневная работа с собакой, приучение к стойке, показу зубов, движению на ринговке одинаково хорошо и на улице, и в помещении. Кроме того, собака обязательно должна быть приучена к транспорту т.к. выставки проходят в различных городах и странах. Выставки – удовольствие не дешевое. Регистрация на выставку (платит хозяин собаки организаторам, а не наоборот, как считают некоторые обыватели), вет.справки, билеты (если выставка в другом городе) - калькуляция выходит внушительная. Например, для того, что бы получить титул Чемпион России, собака должна шесть раз выиграть выставочный класс и получить САС – кандидат в Чемпионы Красоты. Но ведь не на каждой выставке собака получит первое место в классе! Титул может достаться конкуренту. Бывает, что собака проходит 8-10, а то и 15 выставок прежде, чем наберет шесть бланков «САС» и можно будет оформить сертификат «Чемпион России». В среднем одна выставка на выезде может стоить от 2 до 5 т.р., в зависимости от города, в который занесет владельца собаки. А теперь посчитайте сколько нужно выложить на выставочную карьеру собаки, если она Юный Чемпион России (4 сертификата), Чемпион России (6 сертификатов), Чемпион НКП (с супер-собакой не менее 4 выставок, обычно бывает 6-8 и больше), Чемпион РКФ.... А про зарубежные выставки лучше и не говорить! Визы, билеты, таможни... А в результате ВОЗМОЖНО в руки владельцу попадет заветная бумажечка (за которую придется выложить дополнительные 40-50 евро) с надписью «Чемпион Финляндии» или какой-нибудь другой страны. Да, конечно, можно собак особо и не выставлять, но настоящая работа питомника невозможна без выставок. Это неотъемлемая часть работы питомника.

4. вязка и роды. Многие заводчики, даже имея в своем питомнике достаточное количество кобелей, вяжут сук на стороне, с чужими кобелями. Зачем? Затем, что заводчику не интересно тупое получение щенков. Не это является конечной целью! Хочется получить лучшее, самое красивое и породное! И поэтому заводчик идет на расходы за вязку (ведь вязки не бесплатные), на поездки в другой город. Но мало правильно подобрать пару, нужно еще правильно принять роды, что бы в этот ответственный момент не похоронить всех малышей. Далеко не каждый ветеринар может принять роды у тоя, поверьте! И стоит это у хорошего врача не дешево. А бывает и так, что собака по каким-то причинам не может родить, ей делают операцию и удаляют матку. Что в итоге? Один, может быть два щенка (счастье, если живых!) и юная пенсионерка, которая проживет в питомнике еще 10-15 лет без каких-то надежд на «окупаемость».

5. цена родословной. Меня удивляет, что люди, просящие продать щенка без родословной, считают, что щенок автоматически станет гораздо дешевле. Ну что изменится от того, что я не отдам папочку с метрикой? Щенок станет косым, кривым, развалится на кусочки или превратится в ирландского волкодава? Нет, он останется все тем же милым крошкой тойчиком. Почему-то покупатель не хочет понимать, что ценность собаки не в бумажке, а в той генетике, которая заложена в щенке, в тех перспективах, которые есть у этого щенка, в гарантиях того, что из крошки вырастет то, что покупалось, то есть русский той, а не 7-8 килограммовая непоймичегошка. Я могу на глазах у покупателя порвать метрику, если она ему не нужна, но цена щенка от этого уменьшится не на много, лишь на стоимость актировки т.е. что-то около 200-300р. Обычно покупатель почему-то рассчитывает на более солидную скидку, например, на 50%.

6. труд заводчика. Этот пункт трудно рассчитать. У заводчика не бывает выходных, не бывает отпусков. Каждый день собаки хотят есть, гулять, их нужно содержать в чистоте. Собаки не признают праздников, могут заболеть, или начать рожать в день рождения заводчика или под бой новогодних курантов. Бывает, что щенков приходится выкармливать искусственно или подкармливать, помогая суке вырастить большой помет (для мелкой суки это 3 щенка), а это значит в течение трех недель из дома вообще не уйти больше, чем на 30 минут! Каждые 2 часа нужно развести смесь, накормить щенков, сделать им массаж, проверить грелку и т.д. Каждый щенок ест примерно 5-7 минут, что бы накормить трех щенков нужно потратить около 20 минут. Причем только на второй неделе щенки могут начать делать ночной перерыв, то есть поесть в полночь, а потом в 6 утра, а первую неделю их нужно кормить каждые 2 часа и ночью. Я не скажу, что это подвиг, но согласитесь, что-то героическое в этом есть. А новоиспеченные владельцы? Паника от любой мелочи! И вопросы, вопросы, вопросы..... И с каждым нужно разговаривать спокойно и доброжелательно, даже если ты на поставленный вопрос отвечаешь двадцатый раз за прошедший месяц. Как оценить этот труд? Сколько он стоит? Не думаю, что дешево.

7. Вернемся к Эллочке Людоедке. Почему? Потому, что на сегодня собачки мелких пород, - тои, йорки, чихуашки, шпицы – это элемент престижа, а за престиж нужно платить. Если вы хотите собаку престижной породы, но не имеете денег на ее покупку, может быть вам передумать и выбрать породу подешевле? Ведь никому не придет в голову прийти к риэлтеру и сказать "продайте мне за 500 у.е. трехкомнатную квартиру в центре города! У меня такие хорошие руки, я за ней буду очень хорошо ухаживать, даже специальное средство для мытья пола покупать буду. А евроремонта мне не надо, я же квартиру для себя беру...". Представляете какие глаза при этом будут у риэлтера?...
Так почему же при покупке собаки столько непонимания и возмущения из-за высокой стоимости?

Покупка собаки должна быть продуманной и взвешенной, все-таки это живое существо, преданное и чувствительное. Но если вы твердо решили купить тойчика или собаку другой дорогой породы - берите КРЕДИТ и покупайте собаку своей мечты! Если кредит можно взять для покупки машины, бытовой техники или шубы, почему бы не сделать это ради очаровательной собаки? Тем более, что щенки бывают даже в одном помете разными по перспективам, а значит и по цене, и вы всегда сможете подобрать щенка, соответствующего вашим желаниям и возможностям.

Все это я написала для того, что бы люди, решившие купить щенка, хоть немного представили себе, какой труд вложен в малыша, которого ему предлагают. И говоря «я хочу щенка без родословной, для себя» вы практически говорите «мне плевать на вашу работу».
Поэтому не нужно удивляться, что заводчики так бурно и негативно реагируют на будто бы невинную просьбу продать щеночка без родословной или полукровочку.
весна уже завтра!:) щас начнется...
хотя нам в последнее время только бизнесмены и разводчики звонили.
Мне в последнее время звонят только "такие" люди.Честно сказать я еле сдерживаюсь.Не давно звонят,спрашивают цену,ой,для своего дома дорого,я им а какая разница в доме вы живете или в квартире??То есть для квартиры сойдет цена.для дома дорого.Я честно сказать логики не увидела.видать ограничена в чем то.
Недавно мужчина звонит и говорит что его бы УСТРОИЛА цена до 10 тысяч!!!Я его спрашиваю.а вы знаете сколько стоит вырастить помет ньюфов не из одного щенка???На что он мне сказал:" Я МОРАЛЬНО не готов платить за собаку такие деньги!!!" А блин породного ньюфа хочет!!!
Я в таких случаях говорю: "Хорошо, не нужны документы - минус 10 рублей, это цена за лист бумаги, набор щенячки и прогон принтера". Вопросы отпадают сами собой.
Quote от gostucha (sourse):Старею... Нет, я определенно старею! Меня стали раздражать простые вопросы покупателей, в ответ все чаще хочется нахамить. Ну вот, например, простая и наивная фраза «я хочу взять собаку для себя». Ну что в ней такого? А меня аж подкидывать начинает!

Вот просто +стописоттысич раз!!!
Прочитала и подумала, это ж как я наверное достала своего заводчика звонками. И тут подскажите, и там объясните, и вообще я наверное что-то не так делаю. Вы нас тоже пожалуйста поймите, мы ведь не из злобы звоним, просто для нас Вы единственные авторитеты и кроме Вас, кто нам поможет. Цена собаки меня не пугает, гораздо более страшит, что я сделаю что-то не так и моему дорогуше будет плохо, я ведь себе этого никогда не прощу. Вчера у ветврача получила ответ: "Вы его разбаловали". Вот это да, троих детей не разбаловала, а лапусика разбаловала. Вы уж нас простите, мы просто очень любим малышей своих, потерпите нас пожалуйста, вот наберемся опыта, повзрослеем и отстанем, честно.
Вы уж простите, если что не так, это все эмоции.
Quote:вот почему-то наши Эллочки хотят настоящего мексиканского тушкана, но по цене крашенного кролика
Этот парадокс для меня тоже остается не понятным.
Особенно если учесть, сколько бездомных собак нуждаются в хозяевах и банально погибнут без них.

Понятно, не все могут заплатить за очень дорогого щенка. Но есть же придел, ниже которого не может стоить породистая собака.
А я всегда отвечаю, что Вы попали в питомник, а не в приют. Приют находится рядом, телефон дать? Осчастливите какую нибудь собачку, сделайте благое дело!...
Либо сразу кладут трубку, либо начинают издавать непонятные звуки....
kippa вы не правы, любой хороший заводчик с замиранием сердца ждет весточек от новых хозяев.И может не теряя ни минуты прыгнуть в машину и ехать за три-девять земель, если у ребенка что-то не так.
Это ведь ваш заводчик ставят свою раскладушку у манежика и спит урывками между трехчасовыми кормлениями, моет, убирает,стерилизует, работает при этом .
Так что звоните! Спрашивайте! Шлите фото!
Это большое счастье для заводчика.
Я сразу на Птичку посылаю и дальше...
Спасибо, успокоили. А то ведь я и впрямь подумывать стала, что надо-бы урезать звонки.
Если на выставки не ходить, деньги на них не тратить, родословную не получать. Вот и будет собака без родословной. И экономия явная. Думаю многие так и делают.
Я в 2001 году также пришла к заводчикам и сказала, что мне нужен ньюф, не обязательно с родословной. Мне очень вежливо объяснили, что в этом питомнике все щеночки с родословной. Первый мой ньюф был приобретен в приюте, соответственно без документов. Но прежде чем продать мне щенка был допрос: сколько лет прожил первый ньюф, как я его содержала, от чего умер и т.п. С тех пор, когда я приобрела щенка у своих заводчиков, я всегда могу им позвонить в любое время дня и ночи, получить совет и помощь не только по вопросам содержания собаки, но и в решении личных проблемм. Спасибо им огромное! А людям, которым не нужны документы на собаку, возможно, имеет смысл взять взрослого ньюфика отказничка из приюта.
Вступая на путь руководителя секции, клуба, заводчика автоматически берёшь на себя не только функцию организатора выставок или продавца щенков, но в первую очередь просветительскую, и даже порой, не побоюсь этого слова, роль учителя начальных классов. Терпеливого, внимательного, чуткого, который может сотню раз из года в год объяснять одни и те же элементарные, на его взгляд, вещи непросвещённым. И, может, они завтра, с вашей помощью пополнят ряды заводчиков или просто замечательных ньюфистов. Для этого нужно спокойно и вежливо отвечать на звонки (сами же свои номера засветили), стараясь понять собеседника и разъяснить свою позицию.
Вот у меня как-то был звонок: "У моего ньюфа поднимаются уши, скажите, что делать?"
Отвечаю:"Ничего, потому что это не ньюф". При этом я выяснила из разговора откуда эта собака.
-"Нет, это точно ньюф, мы его купили у сотрудницы, у неё ньюф" Я ещё некоторое время рассказывала о ньюфах.
И поняла, что мне не верят, авторитет сотрудницы был весомее. Затем позвонила сотрудница, попросила меня убедить покупателя, что это ньюф, просто бывают ньюфы с такими ушами.
Мы перезванивались долго, а можно было просто послать обеих!
Теперь одна из них заводчик, а вторая иногда звонит, рассказывает о своих делах, я знаю где ещё можно встретить её произведения.
Эльвира Геннадьевна, вы рассказали тут мою историю, СПАСИБО Вам большое что тогда вы мне все правильно объяснили, рассказали дали возможность познакомиться с замечательными людьми которые в последствии стали моими близкими друзьями. Теперь у меня два ньюфа и Маргоша все они мною горячо любимы. Да я тогда из порыва чувств приобрела Марго, она не ньюф, но от этого к ней любовь моя не меньше ведь если бы ее не было, не было бы и других моих девочек. К людям я отношусь спокойно, немного огорчает только то что многие идут по тому пути который был у меня в начале, «собака без документов, для себя((((».
Мне тоже кажется, что многие люди, которые впервые покупают щенка, просто не представляют, что предшествует его рождению. Не представляют ни сложностей, ни уровня затрат, не имеют понятия о преимуществах щенка с родословной.
Может это стоит написать в каком-то разделе, который легко найти новичку.
Я за это не возьмусь, потому что себя к заводчикам не отношу. Мои единственные щенки не считаются.

Меня все время удивляет, что сайт активно используется заводчиками, но никто не пытается привлечь новых людей, любителей, написать информацию для них. А в некоторых темах можно наблюдать, как новичков просто отпугивают.
Конечно, если прочитать всю переписку, то можно найти много интересного. Но человек, который только определяется с приобретением щенка, с породой, делать этого скорей всего не будет.
Ему нужен простой, доступный и понятный раздел.

На вопрос, зачем я это пишу, сразу скажу - я люблю ньюфов и считаю, что их меньше, чем они заслуживают. Я буду приветствовать все, что будет способствовать распространению этой породы.
Quote:Цитата от gostucha (источник):Старею... Нет, я определенно старею! Меня стали раздражать простые вопросы покупателей, в ответ все чаще хочется нахамить. Ну вот, например, простая и наивная фраза «я хочу взять собаку для себя». Ну что в ней такого? А меня аж подкидывать начинает!
Фраза действительно потрясающая... Интересно - а я своих для кого брала, кому они кроме меня нужны...
С выставками, занятиями, изгрызенными ножками стульев, слюной повсюду, редкими болячками, грумингом, и в постели как-то места малова-то, да и вообще и т.д. и т.п. Ну вы все знаете...
Мой супруг, гуляя с Савкой и Лавкой, часто вынужден читать лекции, желающим иметь "такую же красоту", на экономическую тему. Но главное, об ограничении собственных "хочу", в связи присутствием в доме "этой красоты". Прогулки, витамины, расчески, уборка...далее везде. Вообще, я людей не понимаю. Если бы у меня всю жизнь не было бы ньюфов или я не жаждала только этой породы, то наверняка впечатлилась бы питомцами из потеряшек или ждущих. Они такие трогательные.
gostucha Вы открыли замечательную тему, иногда до истерики доводят звонки, например:"Здравствуйте, сколько стоят у вас щеночки?
Здравствуйте, а кто Вас интересует?
Как кто? ньюф!
Мальчик или девочка?
Мальчик.
Мальчик стоит ххх руб.
А девочка?
Теперь попробуй пойми, что же нужно покупателю.
Особеенно радует удивление людей при известии, что покупка щенка это только начало затрат. Как будто плюшевую игрушку покупают которую не надо кормить, давать витамины, вычесывать, водить к ветеринару, обрабатывать от блох и клещей и т.д. Особенно понравился вопрос "А они у Вас уже воспитанные?" Ну что тут сказать про двухмесячных щенков. А когда тебе пытаются по телефону объяснить, что щенок нужен "для себя", но очень чтобы породистый, но так как для себя, подешевле, ведь на выставки ходить не буду и поэтому кормить хорошими кормами и давать дорогие витамины тоже смысла не имеет. Тогда возникает встречный вопрос, а зачем тогда породистая собака нужна в принципе?
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8

Ответ

Для того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно.

Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц.

About this forum

This page is a forum of group GroupТреп за жизнь.
This group is public. It means that on it site rules extend, and their observance is watched by group administration.
Group administration: Bonny2009, N'yufaundlendoved (Ньюфаундлендовед), Sozidatel' (Соziдатель)

Online peoples:
Всего 7 человек
Chat
23 March 2024
11:56 Nat legion (Нат легион): Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Nat legion (Нат легион): Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так?? ?
11:56 Nat legion (Нат легион): Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
11:56 Nat legion (Нат легион): Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
11:56 Nat legion (Нат легион): Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
11:57 Nat legion (Нат легион): Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Nat legion (Нат легион): Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Nat legion (Нат легион): Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Nat legion (Нат легион): Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Nat legion (Нат легион): Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
12:03 Nat legion (Нат легион): Вот заходишь на форум очень редко, да и если новости грустные, а тут ещё горше... Татьяна, как же так???
4 April 2024
01:35 Rostovchanka (Ростовчанка): Уважаемые члены НКП Ньюфаундленд. Идет перерегистрация членов клуба, сделана рассылка на электронную почту с оповещением и бланком-Заявлением. Проверьте почту и не забудьте заглянуть в папку –спам.
30 April 2024
13:58 Healena: Всем привет! Как добавлять собак в базу? Кому писать?
2 May 2024
19:29 YUliya (Юлия): Писать Татариновой Наташе
19:29 YUliya (Юлия): Писать Татариновой Наташе
Статистика сайта
1.538 s, 1256 q
:
© 2006 Newfs.ru
// Editor: Kirill Ermakov
// Developer: Eugene Nenaglyadov
Feedback form
Правила Сайта
Ссылка на это сообщение.
Кликните правой кнопкой мыши, выберите «Скопировать ссылку» или аналогичный пункт меню.