Еще расказ о признании непризнанного окраса:

В 1983 году в FCI признан и зарегистрирован за номером 183d стандарт на белого миниатюрного шнауцера.
Первым, кто начал заниматься разведением белых шнауцеров, стала ИРМГАРД САУЕР (IRMGARD SAUER) из Германии, в питомнике которой 13.02.48 родилась белая сука от черных родителей (от суки ASTA Grunewald и кобеля ZECHER v.Schonhardt). Пинчер-шнауцер-клуб (PSK) посчитал ее племенным браком. Три года спустя, в декабре 1951 г. МАКС КАМП (MAX KAMP) попытался объяснить появление белых шнауцеров с помощью генетики. Описывая суку госпожи САУЕР он назвал эту собаку самым хорошим в мире шнауцером. Госпожу САУЕР из клуба исключили. Свою белую суку DIXI она повязала с белым миттельшнауцером (это первая информация о белом миттельшнауцере. Белый окрас у миттельшнауцеров в настоящее время не признан) TELL v.Bad Cann-Stadt, в результате родилось 4 белых щенка:
Путь к легализации белых цвергшнауцеров был долгим и тяжелым. Только в 1968 году был разработан образец для стандарта.
В восьмидесятых годах в Польше появилось значительное количество белых шнауцеров (см. таблицу). Эти собаки составили отличную исходную базу разведения белого шнауцера в Польше. Порода развивается очень динамично и мы уже получили в Польше третье поколение белых от белых миниатюрных шнауцеров, а их количество превышает 60 особей. О правильном направлении разведения свидетельствуют их достижения: два Чемпиона Мира, Вице-Чемпион Мира, 19 CACIB-ов, 12 Чемпионов Польши, 2 Чемпиона Чехословакии, много CAC-ов Австрии, VDH (Объединение немецких клубов собаководства), Бельгии, Чехословакии и другие почетные звания.
Путь белого шнауцера как в его начале так и сегодня на выставках, не был усеян розами. ПИОНЕРЫ этой породы упорно (как упомянутая выше госпожа САУЕР) стремились к популяризации и признанию этих красивых собак.
Нередко случалось, что известные кинологи пренебрежительно высказывались о белых миниатюрных шнауцерах. Именно в Польше чуть не умертвили красивую BEZY z Gniazda Brodaczy - как племенной брак. Думаю, что знакомство с историей этой породы позволит предупредить такие случаи.
Первый CACIB для белого шнауцера присудил бельгийский судья Ж.ДЕМИЕРБЕ 28.10.90 г. на Международной выставке в Познани. Этот первый CACIB, который получил ALLEN Samantino Polonica, можно считать прецедентным, так как в 1991 г. и польские судьи стали присуждать CACIB-ы собакам этой породы. Следует поздравить польских судей с быстрой реакцией на прогресс. CACIB-ы для белых шнауцеров присуждали в Польше, в то время как Европа их не замечала, не учитывала.
В 1991 г. я послала длинное письмо Президенту FCI в Бельгию о состоянии породы и разведении белых шнауцеров в Польше с вопросом, успею ли я дождаться, чтобы разводимая в Польше и мною порода получала CACIB-ы.
Отсутствие ответа из FCI мобилизовало меня, на то, чтобы "атаковать" местонахождение FCI, выставляя своих белых шнауцеров именно в Бельгии. На одной из крупнейших бельгийских выставок в 1991 г. я показала трех белых шнауцеров. Победа была потрясающей - пришли подтверждения CACIB-ов из FCI. Это были первые CACIB-ы, полученные на зарубежной выставке - вновь исторический прецедент для белых шнауцеров.
Статья опубликована в № 2(4)'94.
Ирена Сурынович-Строек

Впервые о существовании шоколадно-подпалого окраса у цвергшнауцеров мы услышали в 1994 году в Чехословакии. Президент Чешского Цвергшнауцер-клуба Здена Ванишова (стаж бридинга более 20 лет!) рассказала, что у них начали рождаться щенки необычного, очень красивого цвета – шоколадного, с ярким подпалом, коричневой мочкой носа, подушками лап, губами и окантовкой глаз, более светлыми глазами. Такие щенки рождались от черно-серебристых родителей в определенном имбридинге. Они поражали своей красотой и заводчики горели желанием зарегистрировать новый окрас.
В Москве нас ждал сюрприз. Сразу в двух пометах с интервалом в месяц родились шоколадно-подпалые щенки – в первом из двух кобелей один был такого окраса, а во втором из 7 щенков аж три кобеля отличались необычной расцветкой.
В конце 1997 года сразу в двух пометах рождаются 3 суки и 1 кобель шоколадно-подпалого окраса (кстати, только в конце 1997 г. окрас было решено назвать именно так). Причем эти щенки не только не имеют никаких физиологических отклонений или признаков наследственных заболеваний, но и превосходят в отдельных случаях по общему экстерьеру своих черно-серебристых однопометников.
Мы обратились в Российскую Кинологическую Федерацию с просьбой зарегистрировать данный окрас и РКФ поддержала энтузиастов-заводчиков. Особую благодарность Всероссийский клуб «Цвергшнауцер» выражает вице-президенту РКФ, президенту РФЛС Р.Р.Хомасуридзе, который первым активно поддержал саму идею и способствовал регистрации нового окраса. С 1998 года шоколадно-подпалые собаки получают родословные РКФ, могут участвовать во всех выставках и бороться за звание Чемпиона России.

Н.А. Ширяева.
Шнауцер сегодня.№ 1(11)’98.

Quote:Законодателем стандапрта является страна - создатель породы,.

Ну! А я о чем говорю! Занимайтесь разведением, обращайтесь к стране-создателю породы. И никаких проблем!

Абрикосовый окрас был признан FCI только в 60-х годах вопреки долголетнему сопротивлению Франции как страны, ведущей стандарт породы. В Англии же эти собаки были популярны еще с начала века. Первые абрикосовые карлики выщепились из-под малых собак в конце 80-х годов, примерно в это же время у нас в стране стали появляться и привозные собаки, в основном из ГДР, которые сразу же нашли своих почитателей среди любителей породы.
Первым красным карликовым пуделем, появившимся в России, была Ред Радиансе ф.д. Салана из бывшей ГДР; она произвела фурор на специализированных выставках, с легкостью выигрывая экстерьерные ринги. Ее дети и дети красного малого пуделя - ее родственника Мандарина ф.Энгельблик, создали прекрасное поголовье как красных, так и абрикосовых пуделей. Вначале они экспонировались на выставках в России отдельно, но т.к. . FCI не желает признавать этот окрас, красных и абрикосовых пуделей объединили в одну группу, решив условно считать их носителями одного окраса. Наверное это не совсем справедливо, но на настоящий момент все страны признали это единственным выходом из положения и надеются, что, может быть, еще через полвека Франция все-таки решится на признание красного окраса.

Юлия, на какую букву помёт? конкурса имён не будет? Надо их красиво назвать!(попытка перевести стрелки)

Quote:Юлия, на какую букву помёт? конкурса имён не будет? Надо их красиво назвать!(попытка перевести стрелки)

Мой щенок уже имеет имя. Уго зовут Икар. А помет в Новосибирске- не знаю.

А ещё, я заметил, время на сайте ушло почти на 5 минут, это к админу?

Его зовут Икар.
Классное имя!!!

Энтузиазм заводчиков может быть направлен в любую сторону - это неоспоримый факт. Фактом является и то, что если энтузиазм направлен на закрепление окраса, а не породного типа, то в результате страдает тип разводимых собак. Разводить целенаправленно какой-либо окрас довольно легко (теоретически - неважно, какой именно), так при этом имеет место прямое наследование данного признака. Гораздо труднее оперировать более сложными законами полигенного наследования, чтобы совершенствовать породный тип в целом. При этом неизбежен фактор риска. Появление щенков нестандартного окраса, если позволено будет так выразиться, - есть побочный продукт "рискового" разведения. Я думаю, что к этому следует относиться спокойно, но не абсолютизировать таких собак и не ставить их целью разведения.
В результате моей личной племенной деятельности была получена следующая экзотика: один эрдельтерьер окраса блю-мерль (серо-мраморный), один ньюф черно-подпалого окраса с тигровым подпалом, один ньюф тигрового окраса. В результате эти собаки счастливо прожили жизнь, не выставляясь и не размножаясь. А у меня, как у заводчика, прибавилось опыта.

Я согласна с вами на все100%! Все, что вы написали совершенно верно. В принципе, на даннвй момент, никто и не собирается заниматься исключительно экзотическими и нестандартными окрасами. Но если и найдется такой желающий, то надеюсь от этой темы он получит хотя бы немного информации. Ведь, что мы знаем о собаках нестатндартного окраса? Ничего, кроме картинок. А хочется узнать больше информации. Хочется узнать носителей этих окрасов. Хочется чтобы люди имеющие таких собак могли бы делится информацией друг с другом без криков о множестве аномалий, сопутствующих окрасу, о слабой иммунной системе и других непроверенных страшилках.

Quote:Ведь что мы знаем о собаках нестатндартного окраса? Ничего кроме картинок. А хочется узнать больше информации. Хочется узнать носителей этих окрасов.

Именно с этой целью (получение информации) имеет смысл показывать собак нестандартного окраса на выставках вне ринга для получения описания, с занесением в каталог - так мы точно узнаем их данные, включая родителей.

Quote:А хочется узнать больше информации. Хочется узнать носителей этих окрасов. Хочется чтобы люди имеющие таких собак могли бы делится информацией друг с другом без криков о множестве аномалий, сопутствующих окрасу, о слабой иммунной системе и других непроверенных страшилках.

Носителей скоро будет знать вся страна в лицо, для этого не обязательно этих носителей вязать между собой.

Любые непроверенные страшилки имеют фундамент, в данном случае спросите у американцев, без крика о множестве аномалий, почему они не пробили серый окрас. По дружески , поболтали бы с соседями за чашкой чая может смогли бы их убедить что серый ньюф не больнее черного.

Quote:Носителей скоро будет знать вся страна в лицо, для этого не обязательно этих носителей вязать между собой.

Чтобы знала "вся страна", всегда лучше получать официальную информацию. По крайней мере, такая информация не окрашена личными эмоциями.

Quote:Чтобы знала "вся страна", всегда лучше получать официальную информацию. По крайней мере, такая информация не окрашена личными эмоциями.

Совершенно верно, можно выдать информацию для занесения в племенную книгу, чтоб вести учет и предупреждать начинающих заводчиков о возможном получении плембрака.
Можно выдать информацию с пропагандой этого окраса и собственного интереса, приводя цитаты, что все когда то были первыми...
Согласитесь, Наталья Юрьевна, что метод подачи информации играет не последнюю роль в рекламе .

Я думаю, любая информация лучше, чем ее отсутствие. Реклама - всего лишь тактический прием продвижения товара на рынок. Причем за потребителем сохраняется свобода выбора: "клюнуть" на рекламу или нет.

По закону - реклама должна быть достоверной!Ну.. например - ньюф серого не стандартного окраса. Правда? Правда! А можно написать - Впервые! Ньюф серого! Редкого окраса! И не написать, что окрас не стандартный и на выставки в ринг вход увы, запрещен.

Мне кажется, то, что происходит (вся эта дискуссия, окрашенная эмоциями) - закономерная реакция на пополнение российского генофонда ньюфов новыми импортными собаками. Как только наши заводчики занялись разведением на этом племенном материале, так процесс пошел! Было бы странно, если бы этого не случилось. Мы стоим в самом начале того пути, по которому уже много лет двигаются зарубежные коллеги, использующие в разведении производителей сходной наследственности и происхождения. В США один стандарт, в Канаде - другой, в Англии - третий, в Европе - стандарт FCI. Мы, можно сказать, вчера столкнулись с этим явлением, а сегодня хотим узаконить новый отечественный стандарт, находясь при этом в системе FCI. Может, не стоит спешить?

Quote:Мы, можно сказать, вчера столкнулись с этим явлением, а сегодня хотим узаконить новый отечественный стандарт, находясь при этом в системе FCI. Может, не стоит спешить?

Quote:Мы стоим в самом начале того пути, по которому уже много лет двигаются зарубежные коллеги, использующие в разведении производителей сходной наследственности и происхождения. В США один стандарт, в Канаде - другой, в Англии - третий, в Европе - стандарт FCI. Мы, можно сказать, вчера столкнулись с этим явлением, а сегодня хотим узаконить новый отечественный стандарт, находясь при этом в системе FCI. Может, не стоит спешить?

Все правильно. Никто и не пытается пока узаконить этот окрас. Для этого нет никаких оснований.Разговор пока идет о сохранении собак этого окраса. И экспозиции их на выставках. Я за то, чтобы выставлять их в специальном ринге непризнанных( а не Бракованных) окрасов. И путанницы не будет у владельцев и патенциальных покупателей, т. к. само название ринга говорит о непризнанности этого окраса.На данный момент описание за рингом на монопородных выставках полностью лишено смысла и неинтересно. Потому, что РКФ разрешила выставлять собак серого окраса на выставках любого ранга, кроме международных с получением всех титулов, кроме САСИБа и Интерчемпиона. Т.У. титул Чемпиона России эти собаки получать уже могут. Узнать мнение породников всегда можно и на всероссийской выставке.
Так, что на счет закрытого пути на выставки- это уже не правда. Ну, только, пока на монопородные.
Конечно мы пока ничего не знаем о этом окрасе. Но конечно, вместо того, чтобы узнать о нем больше легче просто запретить и все. И всегда кто-то бывает первым.

Эта затянувшаяся полемика напоминает мне бег по кругу-)))

Юлия, где Вы прочитали , что РКФ разрешил скрым ньюфам получать титул Чемпион России?

Лидер-Престиж - еще не РКФ. Если Лидер собрался нарушать правила выставок в системе, то существует еще и вышестоящие организации.


Серых ньюфов нужно и можно наблюдать с описанием породников на монопородных выставках, можно наблюдать на просто-выставках как это уже было, когда собаки получили оценку "Отлично"-))