Quote:А разве в ФЦИ было такое решение? Может тоже опубликуете?

Юлия Вы стандарт вообще читали? Его ФЦИ утверждает, там где то написано про серый окрас?
Специально для непонятливых ФЦИ не дублирует свои распоряжения.

К стати по предложению Анжелики подумайте, может правда съездите и будете тем первопроходцем, о чем вы так много писали.

Уже предлагали - не прошло! Нам кто сделал!

Quote:Мне будет достаточно России. Для этого есть более влиятельные заводчики.

А Россию Вы уже покорили?

ну точно родственники с Тимошенко, не отпирайтесь!

Quote:А Россию Вы уже покорили?

ну точно родственники с Тимошенко, не отпирайтесь!

Далась вам эта Тимошенко! Мы вообще- то разговариваем об окрасе, а не о покорении России. Для этого есть путешественники. А я заводчица. Мое дело породу совершенствовать. Генотипы сберегать. А покорять Россию мне никчему.

Но Вы же временный опекун выбранной вами породы, подумайте о потомках.
Что Вы им оставите?
Может все же поедете в ФЦИ, мы голубых назовем в честь Вас. Будет окрас тимошеновский, ой, ястребовский.

Глупо! И разговаривать с генетиком в таком тоне неинтересно и неприятно.

Юлия, а в другом тоне Вы не понимаете!

Я же пыталась с Вами поговорить как с образованным человеком, но вы не слышите или не читаете, чтоя Вам пишу. А вот на Тимошенко сразу среагировали-)))

Вы сами писали, что не разбираетесь в окрасах.
Вы не знаете его химию.
Вы не привели ни одного статистически доставерного примера какой либо болезни не встречающейся у ньюфов других окрасов, но встречающейся исключительно у серых ньюфов.
Я не прочитала ни одного вразумительного довода, за то, что этот окрас ущербный.
Но вы упорно пытаетесь меня оскорбить. Пытаетесь убедить и меня и всех остальных в то, что сами не знаете, прикрываясь загадочными фразами о страшной каре тем, кто решится иметь и выставлять собак серого окраса. Серый окрас есть и будет в Америке.Только в 2005 году 2 собаки серого окраса получили титул Чемпиона америки. в Американском питомнике Allegiance В 2004 получен серый щенок от Брюса и Top Shelfs Frozen Margarita, в 2005 году был получен помет от CH. Darbydale's G-Man(GRAY)Х CH. Allegiance Raise The Rim (BLACK/Gray recessive) 4 GRAY MALES, 1 BLACK MALE, 1 GRAY FEMALE, 1 BLACK FEMALE один из которых выиграл в January 21, 2006 Oakland Kennel Club - Best In Sweepstakes, Winners Dog, Best of Winners - 3pt. major.
К чему такие крики, что сейчас серых собак в Америке нет и они не разводятся. Тогда почему в FAIRWEATHERS купили двух собак суку и кобеля от серой матери:POUCH COVE'S OBJECTION OVERRULED? наверно, для того, чтобы избежать появление серых щенков! И в первом же помете их получили!
К чему развивать истерию по поводу того, что всего навсего серые собаки выйдут в ринг.

Мне совершенно непонятно.
Кстате мраморный окрас у догов, колли австралийской пастушьей собаки никто не отменяет, хотя уже точно доказано, что этот окрас формирует полулетальный ген Мерля. И голых собак тоже зарегистрировали, хотя с геном бесшерстности коррелирует неполнозубость. И у всех голых 4-5 резцов. Не говоря уже о других серьезных мутациях. Почему именно серый окрас вызывает такую реакцию? Может просто потому, что он родился не у тех заводчиков?
Как же хорошо поступили по мнению Анжеллы заводчики в Екатеринбурге. Продали голубых щенков без родословных. Отняли у них их происхождение! Чем же хорошо?
Я ещё раз повторяю. Ньюфаундленд любого окраса- есть ньюфаундленд. У серых собак та же генетика, то же происхождение, что и у черных. И болеют они теми же болезнями, что и черные, бело-черные, и коричневые.
И отличаются от других ньюфов только окрасом. И я не прошу президиум разрешить их выставлять на монопородных выставках- это бесполезно! Я вынесу этот вопрос на следующую конференцию и там этот вопрос будет решаться всеми членами НКП. Мне достаточно того разрешения, что есть в РКФ.

Quote:Я даже не буду пытаться провести этот окрас в ФЦИ. Мне будет достаточно России. Для этого есть более влиятельные заводчики.

Заводчики - в России более влиятельные? На кого влиятельные?
Юля, Резван Резваныч со своей комиссией - лох ! В породе ньюфаундленд нет "голубого" окраса. В Стандарте США есть окрас "серый". Вопрос к Юле и Резван Резванычу. Какой несуществующий окрас должен получать САС? "Голубой" или "серый"?
Потом меня интересует следующее. Пару дней назад НЮ Потехина заявила, что в личной беседе с тем же Резван Резванычем он назвал проблему " не решенной". Юля, я кому поверю? Вам или многоуважаемой Наталье Юрьевне?

Quote:Заводчики - в России более влиятельные? На кого влиятельные??

Я не имела в виду Российских заводчиков в принципе.

Quote:В породе ньюфаундленд нет "голубого" окраса. В Стандарте США есть окрас "серый". Вопрос к Юле и Резван Резванычу. Какой несуществующий окрас должен получать САС? "Голубой" или "серый"?

Хоть горшком назови. Только в печку не сажай. Какая разница, как называется окрас? Генетика окраса от этого не меняется. Какой окрас будет в родословной я не знаю. Получу только через несколько дней. Я писала в общепометке серый. Риваз Ривазович сказал, что написано будет голубой. Но это не является проблемой. Например у Бриаров. собаки перецветающие из черных пишутся серыми, а рожденные серыми пишутся голубыми. Я не вижу в этом никакой проблеммы. Главное, чтобы совпало название в родословной и в решении. Хотя в принципе и это не важно.

Quote:Потом меня интересует следующее. Пару дней назад НЮ Потехина заявила, что в личной беседе с тем же Резван Резванычем он назвал проблему " не решенной". Юля, я кому поверю? Вам или многоуважаемой Наталье Юрьевне?

Мне совершенно все равно кому вы поверите. Не решен еще вопрос о разведении собак этого окраса. о выставках решен.

а изабелловый окрас Вас не интересует, ну всеж производная от того же гена.

Конечно интересует. Как и все связанное с породой ньюфаундленд. Кстати он является не только производной серого, но и производной коричневого окраса.

Тяжело с Вами общаться.

А вы от меня ждете криков о срашных анамалиях? Я их не видела. Не знаю. Но хотела бы видеть и наблюдать за таким ньюфом. Почему же со мной тяжело общаться?

Хочу поделиться своими впечатлениями, так как на днях, будучи проездом в Новосибирске, видела "цветных" щенков у Татьяны Шульги. Возраст - 2 недели. Серый щенок: цвет очень далек от того, чтобы назвать его "голубым". Если положить этого щенка рядом с черным, становится ясно, что это именно обесцвеченный черный - как свитер из черной шерсти, который многократно стирали и он от этого сильно выцвел, потерял черный пигмент (уж простите меня за непоэтичное сравнение). Или, скажем, если черного щенка обвалять всего в муке или в пыли - эффект тот же. То же сравнение приходит в голову, когда смотришь на кремового щенка - это именно обесцвеченный коричневый. Не палевый, уж никак не "абрикосовый" и не "персиковый" (никакие фрукты на ум не приходят), а просто светло-светло коричневый.
И еще позволю себе высказаться с позиции филолога, преподавателя стилистики русского языка, в том числе, научного стиля. Описание окраса в стандарте породы - это научный термин. К термину, как к языковой единице, применяются два основных требования:
1. Термин всегда однозначен, то есть, не можен быть двояко истолкован.
2. Термин не может характеризовать предмет (явление) методом сравнения его с другим предметом (явлением). Например, "шоколадный окрас" - это не термин с научной точки зрения, так как нарушены сразу оба основных требования. А "коричневый окрас" - это вполне корректное определение. "Серый окрас" - абсолютно корректный однозначный термин, тем более что он существует в американском стандарте.
Спасибо за внимание :-)

На сколько я поняла, палитра щенков бывает разной, от светлого, до темного и даже с коричневатым оттенком. Черные тоже бывают яркие, как вороново крыло, пыльные и с буроватым оттенком.Да и коричневые тоже бывают от светло коричневого, до почти черного. Это нормально.Но ведь настоящий-то цвет реально увидеть только после смены щенячьей шерсти. А пух всегда более матовый.
А на счет названия окраса. То мне не важно, как он будет называться. Есть же соболиный окрас, серебристый, абрикосовый, и изабелловый, голубой и много других, исторически сложившихся названий окрасов. Я в общепометной карточке написала серый, а что напишут в родословной-пока не знаю.

Quote:Я в общепометной карточке написала серый, а что напишут в родословной-пока не знаю.

Вот это точно! РКФ то все едино. Деньги заплачены и ладно. А следовало бы написать - окрас серый (ну раз так сактирован)без разведения. Вот только не понятно - кто актировал? Положено - чтобы эксперт с открытой породой. Это что же за эксперт-то был?

Я

Quote:На сколько я поняла, палитра щенков бывает разной, от светлого, до темного и даже с коричневатым оттенком. Черные тоже бывают яркие, как вороново крыло, пыльные и с буроватым оттенком.Да и коричневые тоже бывают от светло коричневого, до почти черного. Это нормально.Но ведь настоящий-то цвет реально увидеть только после смены щенячьей шерсти. А пух всегда более матовый.

У щенков в этом возрасте шерсть однородная (без более светлого подшерстка), поэтому цвет видно очень четко. У серого и кремового он именно ослабленный (депигментированный), а не просто более светлый оттенок. Мне было очень интересно на них взглянуть. У серого нос серый, а у кремового - розовый. Коричневые щенки в этом помете имеют очень темный насыщенный окрас.

Quote:У серого и кремового он именно ослабленный (депигментированный), а не просто более светлый оттенок. Мне было очень интересно на них взглянуть. У серого нос серый, а у кремового - розовый. Коричневые щенки в этом помете имеют очень темный насыщенный окрас.

А фото случайно нет? У меня щенок был очень светлый. Больше к стальному оттенку. Когда шерсть стала рости, то дальше волос становился темнее. Но первые кончики так и остались более светлые. Генетически, это не обесцвеченный, а разреженный черный и коричневый окрас. Черные и коричневые гранулы не заполняют весь волос полностью, а распологаются отдельными кучками, с промежутками, заполненными воздухом.Поэтому черный и коричневый окрас выглядит более светлым. На выставке Лидер-Престиж я выставлю этого щенка. И вы сможете его сами посмотреть.

N.U.
Посмотрите2 фотографии. На первой мой папа снялся с двумя щенками. По черному окрасу видно, что исскуственного изменения цвета нет.


А второе я специально поместила потому, что на нем очень хорошо видны более светлые кончики на шерсти. Эти кончики и создавали тогда стальной оттенок окраса щенка.

нет ли у вас фотографий Новосибирских щенков?