Могу ошибиться, но по-моему нет. ИМХО Два резца просто криво выросли ...

вы это на ринге эксперту расскажите! посмотрим что он вам скажет

Так все какой это прикус?

я к тому что "клеймо" на собачку уже повесили. Так как в описании написано перекус!

Quote:вы это на ринге эксперту расскажите! посмотрим что он вам скажет

Сколько экспертов - столько имнений. И вы не хуже меня это знаете. ИМХО критерием насколько он хорош как производитель может служить ТОЛЬКО качество потомства. А что касется ярлыков, то ... вы были свидетелем сколько ярлыков было навешено на моего пса ... Ничего пережили ... :-) Так что все покажут потомки ... ;-)

Quote:Очень хорошо, что "все" осознали неправильность вязки с крипторхами.
А вот что можно сказать при вязки сук с кобелями с перекусом? (напомню, что в стандарте перекус считается пороком).??
С нетерпением жду ответов.

Вязать сук с кобелем имеющим перекус тоже конечно нельзя. Но BIZON, конечно права. Если с крипторхизмом все ясно на 100%, Или ОНО есть, или ЕГО нет!, то вопрос перекуса достаточно размыт. Что можно считать перекусом, Насколько сильно он выражен, в каком возрасте он диагносцируется. Конечно, если перекус с рождения, то собака уходит в плембрак и вопрос закрыт. А если перекус развился после прохождения выставок и получения племенных оценок и Чемпионских титулов? Много ли человек перед вязкой заглядывает в пасть чемпионам?

А что значит перекус развился? Ведь формирование челюстей, как и всей собы заканчивается примерно у трем годам. Или я неправ?

Quote:А что значит перекус развился? Ведь формирование челюстей, как и всей собы заканчивается примерно у трем годам. Или я неправ?

Да формирование головы у кобелей должно заканчиваться к 3-4 годам. Но зубы иногда с возрастом выходят вперед. Иногда- через один. И тогда это просто нелинейка. А иногда все. И это уже перекус. До этого возраста кобель уже имеет племенной допуск, имеет титулы и вероятно уже и детей.

По исследованиям У. Г. Гурского (Вестник зоологии", 1970, № 4) более 46% волков в возрасте 4-5 лет уже имеют аномалии прикуса , а в 7-8 лет -75%.

Что считать перекусом? Недоразвитость челюстей или просто кривые зубы. Кривые зубы могут быть по различным причинам, причем необязательно генетическим.

я может отстала от жизни, а какой племенной кобель имеет перекус и его вяжут?
Не лучший производитель многих последних годов???

мечтать не вредно!

так я вроде и не мечтаю...я спросила.
кто это?

Quote:так я вроде и не мечтаю...я спросила.
кто это?

Хотите устроить разборки???? Мож не здесь? Мож лучше на к-9? Не, я просто спросил ... Эт если что ... А кали ничего, то и мы ни як ... -Р)

Quote:Что считать перекусом? Недоразвитость челюстей или просто кривые зубы. Кривые зубы могут быть по различным причинам, причем необязательно генетическим.

Перекус это скорее всего более длинная нижняя челюсть по отношению к верхней. Или наоборот. Недоразвитая верхняя челюсть. Но иногда перекус ставится если зубы лежат вперед. Если зубы стерлись почти до основания. Если зубы повернуты в сторону и вышли за линию верхних резцов.

Quote:Но иногда перекус ставится если зубы лежат вперед. Если зубы стерлись почти до основания. Если зубы повернуты в сторону и вышли за линию верхних резцов.

Тогда это не более чем мнение эксперта. И называть это перекусом достаточно некорректно. То же самое как если кобель или сука потерял зуб из-за травмы, либо тот же зуб отсутствовал у него (нее) изначально. Да собака не выставочная, но она может быть допущена в разведение. Кстати в вышеприведенном примере мне показалось, что имеет место случай просто кривого роста зубов. Хотя чтобы удостовериться точно, я бы сделал ренгенграмму челюстей. Мне кажется если сделать рентгенограмму сбоку сомкнутых челюсте соба, то будет видно, растут ли убы так или челюсти расположены неправильно.

Quote:Тогда это не более чем мнение эксперта. И называть это перекусом достаточно некорректно. Хотя чтобы удостовериться точно, я бы сделал ренгенграмму челюстей. Мне кажется если сделать рентгенограмму сбоку сомкнутых челюсте соба, то будет видно, растут ли убы так или челюсти расположены неправильно.

Но на ринге эксперт фиксирует то состояние зубной системы, которая налицо. И смотреть различные справки и снимки ему не надо. О чем собственно и начался разговор. О компромисе, который может себе позволить заводчик при подборе кобеля для своей суки. Ведь что получается... Мы отбраковываем кобелей по очень многим параметрам. Но практически не отбраковывае сук. Это во первых. А во вторых мне кажется, что лучше использовать кобеля,хорошо передающего свой прекрасный тип, но имеющий недостатки, которые достаточно легко отбраковать в раннем детстве. Чем кобеля без явных недостатков..., но и без явных достоинств. Такому и передавать-то нечего.

ИМХО и все-таки заводчик должен руководствоваться в первую очередь не мнением эксперта, которое достаточно субъективно, а только стандартом. Хотя у меня возник к вам вопрос. На форуме к-9 вы пишете, что родился голубой ньюф. Как по-вашему его надо пускать в разведение?

Quote:ИМХО и все-таки заводчик должен руководствоваться в первую очередь не мнением эксперта, которое достаточно субъективно, а только стандартом. Хотя у меня возник к вам вопрос. На форуме к-9 вы пишете, что родился голубой ньюф. Как по-вашему его надо пускать в разведение?

Конечно вы правы. И руководствоваться надо стандартом, и своим мнением. А к мнению эксперта необходимо прислушиваться. Тогда не возникнет пресловутой питомниковой слепоты. Выставка необходима заводчику для сравнительной оценки своего поголовья по отношению к другим представителям своей породы.

Да, у меня родился голубой кобель. Конечно в разведение с черными собаками его пускать не следует. и наверно необходимо фиксировать в родословных этот рецессивный окрас. Для того, чтобы была возможность при желании избегать его. но я знала, что такие щенки могут у меня родится. И все равно повязала эту пару. Потому что считаю голубой окрас меньшим злом по отношению к коротким ногам, простой голове, горбатой пояснице и многим другим признакам. Выставляться на данный момент он ожет вне ринга. Если бы я оставила себе его, то однозначно водила бы по выставкам и показывала, но себе не оставлю. Может он будет интересен для голубых сук. Время покажет. Моё мнение: этот окрас имеет право на существование. И хорошо бы потдерживать и улучшать популяцию этих собак до принятия окраса в ФЦИ. Может через 10 лет, может через 50.

У меня такой вопрос. ИМХО сам по себе окрас не играет на мой взгляд значения. Но на том же томском форуме по-моему я читал, что этот окрас несет с собой склонность к различным заболеваниям. Или я ошибаюсь? А во-вторых получается при актировке щенов этот окрас должен быть внесен в родословную. Окрас имеет право на существование, но только в том случае если собаки его имеющиев остальном соответствуют стандарту и способны работать. Я могу ошибаться, но чтобы закрепить этот рецессивный окрас необходимо использовать очень тесный инбридинг. И тут возможно, что с получением данного окраса могут вылезти различные минусы.