National Breed Club
Newfoundland
Search along the site:
You're here: Newfs.info / Groups / НКП Ньюфаундленд / Форум / поговорим об отборном разведении (14/27)
It is a group forum 
НКП Ньюфаундленд. Details at the end of page.
Тема: поговорим об отборном разведении
поговорим об отборном разведении
На последнем президиуме было принято решение об отборном разведении.
Т.е щенки родители которого Имеют титулы Чемпион страны и НКП , также диплом по дрессировке и снимок на дисплазию получат красные родословные.
т. е.говоря старым языком будут являться элитными...
мне кажется это в корне неверно, это может привести в снижению качества поголовья, потому как весь из себя дрессированный чемпион может нарожать форменных уродов.
И на данном этапе введения этого новшества целесообразней ввести бонитировку..
т.е подсчет баллов , в т.ч и за потомство.
потому что собачка может и не являться чемпионом, в силу каких-то особенностей содержания не носить аппорт из воды, а тем не менее рожать супер рабочих собак и чемпионов всего чего можно..
В дисскусии с Винсой она ссылалась на пример немецкой овчарки, я думаю что он несколько не подходит из совсем разного количества поголовья.
там было, что отсеять и пометов у них поболее, чем у ньюфов в целом..
Т.е щенки родители которого Имеют титулы Чемпион страны и НКП , также диплом по дрессировке и снимок на дисплазию получат красные родословные.
т. е.говоря старым языком будут являться элитными...
мне кажется это в корне неверно, это может привести в снижению качества поголовья, потому как весь из себя дрессированный чемпион может нарожать форменных уродов.
И на данном этапе введения этого новшества целесообразней ввести бонитировку..
т.е подсчет баллов , в т.ч и за потомство.
потому что собачка может и не являться чемпионом, в силу каких-то особенностей содержания не носить аппорт из воды, а тем не менее рожать супер рабочих собак и чемпионов всего чего можно..
В дисскусии с Винсой она ссылалась на пример немецкой овчарки, я думаю что он несколько не подходит из совсем разного количества поголовья.
там было, что отсеять и пометов у них поболее, чем у ньюфов в целом..
Сообщения
Юлия
Я не поднимаю панику. Я просто хочу разобраться для себя. И мне это практически удалось. ;-) ИМХО при продаже на сторону, я бы просто таких соб стерилизовал. Это не касается вашего щена или какого-либо другого ... Абстрактно. Насчет Мичурина, "не поминайте имя Госопда всуе" ? :-) Вы, с такими тоже вероятно сталкивались. "Возьмем от моей собаки голову, а от того кобеля костяк. потом слепим чево-нить получим". Вам это знакомо. Я про вот этих "мичуринцев". Они есть по-моему во всех породах. У нас в Минске (я правда не застал) был такой дядька - все хотел догиню бультерьером повязать. :-) Представьте, что ваш щен попадет к такому?
Quote:У нас в Минске (я правда не застал) был такой дядька - все хотел догиню бультерьером повязать. :-) Представьте, что ваш щен попадет к такому?
...а я видела щенка от ньюфа с мастино-неаполитано (брак по любви), владельцы - святые люди))) верили, что их девочка мастино не может повязаться с кем-либо кроме себе подобного-)))
всех щенков раздарили, я видела только одного - симпатичный! шерстка как у САО, окрас голубо-тигровый-))) владельцы - счастливы, заводчики в недоумении))
Quote:Я не поднимаю панику. Я просто хочу разобраться для себя. И мне это практически удалось. ;-) ИМХО при продаже на сторону, я бы просто таких соб стерилизовал.
А через некоторое время собак серого окраса начинают регистрировать в Европе. И что? Срочно желающие едут и покупают кобелей от-туда? Надо доверять людям. Если кто нибудь и захочет его повязать, то кто имеет право запретить это. Я вязать не буду. Я занимаюсь черными. Но всегда есть первопроходцы. И слава богу, что они есть. Иначе бы не было Немецкой овчарки, Не было добермана, не было Джек-Рассел-терьела и многих других пород.
А в Америке сейчас очень модны именно метисы!
Юлия
есть мода, есть какие-то фундаментальные вещи. Из-за моды и пр. в свое время загубили ВЕО, сейчас ее восстаналивают. Вы лучше меня знаете и такие варианты. И ... ньюф - это ньюф. Метис - это дворняга. Это на мой взгляд. Пусть Америка плодит дворняг.
Тогда главный разводитель дворняк Александр Павлович Мазовер - выдающийся специалист-кинолог.
В помете от Никсона (Обуш Шед Эдисон Николь) мы никак неожидали получить СЕРЫХ, если бы знали может быть и не повязали бы в таком сочетании, а подобрали чтото другое. НО...................
Так что надо это скрыть? Сложить в ведро или закопать? Главное чтобы никто не знал про это.
Или казнить тех кто эту вязку произвел?
Так что надо это скрыть? Сложить в ведро или закопать? Главное чтобы никто не знал про это.
Или казнить тех кто эту вязку произвел?
Варианты бывают разные. Но и люди тоже бывают разные. Не надо пытаться загнать человека в железные рамки. Все равно вылезет. Лучше дать возможность оценить степень риска и обеспечить возможность получать при желании знания и информацию. А фундаментально... черного и бело-черного ньюфа никто и не отменял. Это классика.
Quote:Сложить в ведро или закопать? Главное чтобы никто не знал про это.
Или казнить тех кто эту вязку произвел?
...замечу до этого никто про ведра не говорил...
Quote:В помете от Никсона (Обуш Шед Эдисон Николь) мы никак неожидали получить СЕРЫХ, если бы знали может быть и не повязали бы в таком сочетании, а подобрали чтото другое. НО...................
Так что надо это скрыть? Сложить в ведро или закопать? Главное чтобы никто не знал про это.
Или казнить тех кто эту вязку произвел?
Похоже, Наташ, действительно все идет к тому. Видешь... Из моего помета 1 уже имеет генетическую анамалию. А из остальных четырех 2 с полной ответственностью заявленно, что тоже несут, и похуже, чем первый!ГОРАЗДО БОЛЕЕ СТРАШНЫЕ ГЕНЕТИЧЕСКИЕ АНАМАЛИИ!Поэтому, во избежание засорения ИХ популяции ЗДОРОВЫХ, НО НЕ ОЧЕНЬ КРАСИВЫХ НЬЮФОВ наших надо просто в ведро! Всех. И черных и серых. Как узнать какие несут, а какие нет?
Но я думаю, все проще. Наша КРАСИВАЯ популяция останется с нами, а их ЗДОРОВАЯ с ними.:-))
Quote:Тогда главный разводитель дворняк Александр Павлович Мазовер - выдающийся специалист-кинолог.А что хорошего в метисах? И чем они отличаются от обычных дворняг?
"Александр Македонский - великий полководец, но зачем же стулья ломать?" (из Чехова А.П.)
Не читаю я в постах, что кого-то нужно казнить или закопать, ей Богу. Нет даже фразы "Казнить нельзя помиловать"... Ну где вы это ВЫЧИТЫВАЕТЕ???!!!???,,,
Quote:"Александр Македонский - великий полководец, но зачем же стулья ломать?" (из Чехова А.П.)Воопче-то не из Чехова, а из Чапаева В.И. :-) Но то же верно ...
Ирина Уткина. Вот вам еще настольная книга. Может тоже пригодится
Справочник
по врожденным и наследственным заболеваниям собак
www.hippy.ru/text/bps.doc
Справочник
по врожденным и наследственным заболеваниям собак
www.hippy.ru/text/bps.doc
Quote:Не читаю я в постах, что кого-то нужно казнить или закопать, ей Богу. Нет даже фразы "Казнить нельзя помиловать"... Ну где вы это ВЫЧИТЫВАЕТЕ???!!!???,,,
Вообще- то это следует из фразы о том,
"что чисто статистически 50% щенков только из этого помета будут носителями другого, более серьезного, рецессивного порока. ЭТО Я УТВЕРЖДАЮ С ПОЛНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ.
Итак, какой можно сделать вывод - половина помета, как минимум, носители тех или иных рецессивных аномалий, а то и целого комплекта.
У меня возникают следующие вопросы - Для чего такие жертвы? Почему популяция породы должна платить такую цену и, главное, за что?"
Это пост Милициной. Из него вытекает прямой вывод. Если эти щенки войдут в разведение, а также все щенки Доры, Басилиска, Аквы, Никсона, Кинга, и многих других, несущих этот ген, то мы не думаем о популяции в целом и её здоровье. Значит что-то со щенками надо делать. И с производителями. Раз все они засоряют популяцию своими страшно анамальными генами.
Quote:И хорошо бы потдерживать и улучшать популяцию этих собак до принятия окраса в ФЦИ. Может через 10 лет, может через 50.
FCI голубой (серый) окрас у ньюфа никогда не примет. А вот один из имеющихся могут убрать.
Урс, а правильнее Урса (Geminorum UrsaMajor) не является носителем коричневого, серого, (голубого) и подпалого окраса, Роза (Geminorum Undara) не является носителем коричневого, серого, (голубого) и подпалого окраса, а также мать Базилиска Aarnikarhun Kashka не является носителем коричневого, серого, подпалого окрасов.
роверено тестом ДНК!
Это так, для тех кто не в курсе.
роверено тестом ДНК!
Это так, для тех кто не в курсе.
Юлия
В цитировании поста Ольги Алексанровны Вы опустили начало предложения:
И как я понимаю, что речь идет уже не о окрасе, а о чем-то другом, причем к окрасу отношения не имеющему.
Это так, просто размышление.
Просто иначе бы тогда действительно получалось бы что серый окрас несет аномалии.
Quote:Кроме этого чисто статистически 50% щенков ...
И как я понимаю, что речь идет уже не о окрасе, а о чем-то другом, причем к окрасу отношения не имеющему.
Это так, просто размышление.
Просто иначе бы тогда действительно получалось бы что серый окрас несет аномалии.
Спасибо за информацию!
Юлия
Quote:Ирина Уткина. Вот вам еще настольная книга. Может тоже пригодится
Справочник
по врожденным и наследственным заболеваниям собак
www.hippy.ru/text/bps.doc
А Ваша настольная книга "Майн кампф?"
Ответ
Для того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно.
Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц.
About this forum
This page is a forum of group НКП Ньюфаундленд.
This group is public. It means that on it site rules extend, and their observance is watched by group administration.
Group administration: N'yufaundlendoved (Ньюфаундлендовед)