National Breed Club
Newfoundland
Search along the site:
You're here: Newfs.info / Groups / НКП Ньюфаундленд / Форум / поговорим об отборном разведении (16/27)
It is a group forum 
НКП Ньюфаундленд. Details at the end of page.
Тема: поговорим об отборном разведении
поговорим об отборном разведении
На последнем президиуме было принято решение об отборном разведении.
Т.е щенки родители которого Имеют титулы Чемпион страны и НКП , также диплом по дрессировке и снимок на дисплазию получат красные родословные.
т. е.говоря старым языком будут являться элитными...
мне кажется это в корне неверно, это может привести в снижению качества поголовья, потому как весь из себя дрессированный чемпион может нарожать форменных уродов.
И на данном этапе введения этого новшества целесообразней ввести бонитировку..
т.е подсчет баллов , в т.ч и за потомство.
потому что собачка может и не являться чемпионом, в силу каких-то особенностей содержания не носить аппорт из воды, а тем не менее рожать супер рабочих собак и чемпионов всего чего можно..
В дисскусии с Винсой она ссылалась на пример немецкой овчарки, я думаю что он несколько не подходит из совсем разного количества поголовья.
там было, что отсеять и пометов у них поболее, чем у ньюфов в целом..
Т.е щенки родители которого Имеют титулы Чемпион страны и НКП , также диплом по дрессировке и снимок на дисплазию получат красные родословные.
т. е.говоря старым языком будут являться элитными...
мне кажется это в корне неверно, это может привести в снижению качества поголовья, потому как весь из себя дрессированный чемпион может нарожать форменных уродов.
И на данном этапе введения этого новшества целесообразней ввести бонитировку..
т.е подсчет баллов , в т.ч и за потомство.
потому что собачка может и не являться чемпионом, в силу каких-то особенностей содержания не носить аппорт из воды, а тем не менее рожать супер рабочих собак и чемпионов всего чего можно..
В дисскусии с Винсой она ссылалась на пример немецкой овчарки, я думаю что он несколько не подходит из совсем разного количества поголовья.
там было, что отсеять и пометов у них поболее, чем у ньюфов в целом..
Сообщения
Quote:Тогда почему никто не знал, что у Басилиски есть ген бело-черного окраса?а у него нет от мамы, а от папы есть.
[quote]А вы уверены, что мы попросили...? На мой взгляд, ТАК не просят. Просят вежливо. И не думаю, что Ольге Александровне было легко это написать, в ситуации, в которой мы частенько пребываем на форуме, проще отмолчаться, зная, чем это кончится...
quote]
В общем- то я с ней не знакома. Я и не просила именно её. Да и вообще.. Я просто проинформировала о рождении голубого щенка. И моя реакция была только на её пост. А не обратно. И если хочешь о чем нибудь предупредить, то не таким тоном.
Мне похоже тоже надо было отмалчиваться, зная чем это кончится. Я не боюсь чьих-то голословных утверждений, но выслушала бы результаты исследований.
quote]
В общем- то я с ней не знакома. Я и не просила именно её. Да и вообще.. Я просто проинформировала о рождении голубого щенка. И моя реакция была только на её пост. А не обратно. И если хочешь о чем нибудь предупредить, то не таким тоном.
Мне похоже тоже надо было отмалчиваться, зная чем это кончится. Я не боюсь чьих-то голословных утверждений, но выслушала бы результаты исследований.
Quote:Как же вы Вадим допустили, что она была повязана с кобелем не проверенным по коричневому, бело-черному и серому гену?
Какой тогда смысл делать эти тесты. если потом вязать с собаками имеющими эти гены?
И еще вопрос: А какие тесты по здоровью вы еще делали своим собакам? И где эти тесты делают? В Финляндии?
Тест в частности для Каши делался гораздо позже, (вязки) тогда, когда это стало возможным. т.е. тогда, когда ученые люди нашли гены в ПОРОДЕ НЬЮФАУНДЛЕНД отвечающие за определенный окрас. Тест делался для себя лично, из интереса.
На "окрас" тестируют в США, и если Вы внимательно читали, то бело-черный окрас (который я не упоминал!!!) пока не определяется. Увы.
Ну а на счет проверки.. и допустил..., лично я кобеля выбираю не по окрасу, а по экстерьеру и родословной.
Своим собакам Урсе и Розе я сделал все возможные тесты по здоровью, исключение HD, а Розе еще и на бешенство сдавали, антитела, ее теперь можно хоть в Англию везти. Некоторые анализы делались в Германии. Это все доступно. Было бы желание.
а процент достоверности теста какой?
ведь даже на отцовство не дают 100%?
ведь даже на отцовство не дают 100%?
желание сделать есть! сколько стоит и как?
Эти тесты очень интересны. В германию вы отсылали образец слюны или волосяную луковицу? А в Америку? Почтой, или нарочным?
А это мой голубой и все все...
А это мой голубой и все все...
Quote:Ведь в Америке получают полную родословную не все собаки в помете, а только те, которые перспективные по мнению заводчика. Остальные получают только документ о происхождении собаки. Может в этом и кроится причина?
Еще хочется знать: Почему очень многие питомники Европы продают серых в Америку? И конечно хотелось бы знать о здоровье этих собак.
А в ответ получила только угрозы о каких-то неизвестных страшных анамалиях...:-(((
Юлия, ну не стоит говорить о том, чего достоверно не знаем. Не надо говорить "многие питомники из Европы"! Столько серых не рождается! Вы достоверно не знаете, кто продает, а кто нет. И я не знаю. Вы не знаете КТО покупает таких щенков! Юлия, это заблуждение. Говорю это в нормальном тоне, и совершенно спокойно. Просто Американцев надо знать.
Здесь на форуме смогли пока только одну серую собаку определить, и та из поч кова. Где ВСЕ, ТЕ КУПЛЕННЫЕ ИЗ Европы? Есть только один (известный), и тот коричневый.( к слову Американцы ищут коричневых ньюфов в ..... Голландии!!!)
А родословные в Америке выдаются ВСЕМ, кто зарегистрирован, и даже щенкам из паппии мил (фабрик по производству собак). Надо просто знать систему.
Голубые щенки проданы в Америку из питомника Файвезерс, Шеду Интернити. Куплен голубой щенок в Германию в питомник Алига- беар( может неправильно название написала)И в этом питомнике гордо сообщают о рожденном в самом питомнике голубом щенке. Я видела на американском сайте гсерого щенка из Финского питомника и Дестелон из питомника Биркорелла. Питомник Файвезерс купил из питомника Дарбидейл суку и кобеля от серой матери.
И никто не задавался целью определить серых собак учавствующих в разведении. Потому, что это пока не актуально. Из Европы покупают собак. И я часто их встречала на американских сайтах.
А что, лучшие коричневые ньюфы живут в Голландии?
Родословные выдаются всем. Но не всем выдаются такие родословные, с которыми можно выставляться и размножаться.
И никто не задавался целью определить серых собак учавствующих в разведении. Потому, что это пока не актуально. Из Европы покупают собак. И я часто их встречала на американских сайтах.
А что, лучшие коричневые ньюфы живут в Голландии?
Родословные выдаются всем. Но не всем выдаются такие родословные, с которыми можно выставляться и размножаться.
Quote:А что, лучшие коричневые ньюфы живут в Голландии?
Это мнение Американцев, я тут ни при чем. :-)
Quote:Родословные выдаются всем. Но не всем выдаются такие родословные, с которыми можно выставляться и размножаться.
Это не верно. Если АКС (Американ Кеннел Клаб) выдает родословную, то с ней и размножаться и выставляться можно. В АКС родословные единого образца, и там нет бланков с пометкой типа "брак", и т.п. Родословная выдается, если папа и мама имеют регистрацию в АКС, оплачены все пошлины. Владельцу щенка выдают бумажку, ну как у нас щенячья карта. Владелец пишет "запрос" в АКС, платит 25 долларов, и ему выдают родословную. Все очень просто.
Голубенький, слатенький какой... Здоровья ему и хороших хозяев! Все детки хороши.., плюшки!
Юля, мне из Штатов отвечали, когда я щенка искала. Там речь шла о строках в КОНТРАКТЕ, что "без права использования" и "без выставок", с выдачей впоследствии родословной. Или с выставками, но без использования, но тоже с родословной.
Quote:А это у Вас надо спросить,с какими суками Вы вязали Бегемота,были ли они перевязаны, этот вопрос - к владельцам сук.
Если Вы сомневаетесь в подлинности вязки и родословной, я готова предоставить Вам генетический материал для проведения теста на установление отцовства/материнства.
Кстати, помнится Вы сами были не уверены по поводу рождения коричневых щенков от Бегемота.
Я, как законопослушный гражданин, храню не только документацию для налоговой, но и личную корреспонденцию.
Каша передает привет сыну Бегемоту.
Давожу до вашего сведения, что у от Бегемота было 4 помета в которых были коричневые щенки
По вашим словам можно подумать что все были перевязаны.
А переписку я тоже храню и даже письма с угрозами и не только в мой личный адрес
BIZON
Я Вам сказала о готовности установить родственные отношения Каши и Бегемота. Конструктивных предложений от Вас не последовало. Всё остальное не мои проблемы и Ваш вымысел, если Вам кто-то угрожает - обращайтесь в милицию по месту жительству.
Quote:Юля, мне из Штатов отвечали, когда я щенка искала. Там речь шла о строках в КОНТРАКТЕ, что "без права использования" и "без выставок", с выдачей впоследствии родословной. Или с выставками, но без использования, но тоже с родословной.
Именно это я и имела в виду. продаются без права использования и без выставок. Может поэтому мы о них так мало слышим. Но это делают сами заводчики. Их ведь никто не заставляет! Я тоже хотела бы иметь информацию, для того, чтобы сделать свой вывод.
BIZON
Так я не понял, сынку что, привет от мамы не передали, что ли?
Quote:Так я не понял, сынку что, привет от мамы не передали, что ли?Сейчас передали! Он был на прогулке! болеет он сильно, ходит медленно
Quote:Я Вам сказала о готовности установить родственные отношения Каши и Бегемота. Конструктивных предложений от Вас не последовало. Всё остальное не мои проблемы и Ваш вымысел, если Вам кто-то угрожает - обращайтесь в милицию по месту жительству.
По большому счету мне все равно его родство( тот ли папа тали мама), он самый любимый и самый ХОРОШИй, Очень мудрый!
както вы мне написали ненадо никому ничего доказывать
ну вот и хорошо, что сынок живой. А что болеет, - поравится. Самое главное, что он любимый и самый хороший. В этом мы не сомневались никогда.
zes
Quote:Мне и так все понятно. И выставка в Барнауле тому прямое подтверждение.
Я так понимаю, что выставка в Барнауле Вам понравилась?
Quote:Я так понимаю, что выставка в Барнауле Вам понравилась?
Нет!!! Хоть это и не ко мне вопрос!!! Нек понравилась! И очень и вопросиков много к госпоже Уткиной имеются!!!
Ответ
Для того, чтобы писать сообщения в форуме, необходима регистрация. Мы приглашаем вас зарегистрироваться, это не сложно.
Если вы уже зарегистрированный пользователь - введите свой логин и пароль в полях авторизации - вверхний левый угол наших страниц.
About this forum
This page is a forum of group НКП Ньюфаундленд.
This group is public. It means that on it site rules extend, and their observance is watched by group administration.
Group administration: N'yufaundlendoved (Ньюфаундлендовед)