Если ВЫ согласны что снимки нужно делать и по дисплазии накапливать информацию - ПОЧЕМУ ВЫ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЕТЕ?

гарантия есть если начинать с малого, а если не предпринимать никаких шагов - тогда гарантии нет никакой.
Для того чтоб производителей допустить к производству потомства нужны минимальные требования (снимки и тест), получаете потомство и представляете потомство, соответствует оно ожиданиям все О"К, вяжем дальше.

Почти со всем выше сказанным согласна. Все нужно, но..
1. Теоретически можно лишиться огромной части поголовья, если не разрешать вязать собак с небольшой степенью ДТБС.
2. Если речь идет о дрессировке по послушанию, то даже здесь может возникнуть масса проблем (сколько собак у нас живет там, где нет никакой дрессировки). А если уж речь об ССВ, то тут просто, извините, проблема может оказаться неразрешимой.

Отсюда - ПРЕДЛОЖЕНИЯ.
Может сначала попытаться решить эти проблемы (как подготовительный этап введения хоть бонитировки, хоть отборного разведения).
Выяснить где реально сделать снимки на ДТБС по регионам хотя бы. Вывесить адреса таких городов и клиник. Собрать результаты хоть какой-то части поголовья ньюфов на ДТБС и оценить - какой результат мы можем получить в общей массе. Отсюда решать или рекомендовать до какой степени Дисплазии собак можно и разумно использовать.
И соответственно - если речь идет об ССВ - расширить (как пока не знаю) количество мест, где можно отзаниматься и сдать ССВ. А это очень сложно (расширить).

Поддерживаю предложения

К вопросу о протоколе. Насколько я помню вопрос о дрессировке не велся.

Чтобы не быть голословной, приведите пример, когда "весь из себя дрессированный чемпион может нарожать форменных уродов" ну т.е. уже нарожал.

Возникает вопрос, как разведение может называться ОТБОРНЫМ, если требуется, чтобы всеголишь имелись снимки на дисплазию? Согласен, информация это многое, но какое отборное разведение, с дисплазией Е (больная собака)???

Таня! я чего-то не понимаю опять!!!, кажется, в разговоре с тобой я привела пример своей собаки, чтобы не затронуть ничьей другой , а в твоих словах это выглядит будто бы я конкретно против именно из-за Чоки!А ты уверена, что я вообще ещё её буду вязать..
если уж на то пошло , я могу подвести базу под твоё желание непреодолимое всем повально дисплазию наделать снимков, потому что большинству придется ехать в вашу клинику..как и тем черным терьерам.. дальше не надо продолжать.?
ВАДИМ!Конкретно про чемпионов я не имела никого ввиду.. , а что такого не случается???
и про дрессировку тоже вопрос был поднят, на что Сумина сказала, что эти собачки будут сдавать по каким-то правилам другим...типа совсем азы, поплавал достал, ну и утопил парочку утопов от счастья.:)
снимки надо делать, я с этим согласна ,дрессировка на воде? с этим не очень.. есть вторая профессия ньюфа , тележки возить.. почему не это..
а вот как наличие титула Чемпион клуба может повлиять на отборность разведения я не могу понять...
а если трижды Чемпион? три красных полосы на родословную приделаем?
я остаюсь при своём мнении, необходима комплексная оценка, с учетом детей ранее рожденных..

А в чем проблема ! раз съездить ( хоть куда) и сделать этот самый тест? На вязки же ездят все... и бывает очень далеко. Другое дело как и кто будет трактовать результаты, читать снимки и т.п.? Может быть действительно выявить ряд клиник ( в разных регионах), результаты которых считаются достоверными и объективными?
Я бы своей собаке сделала такой тест перед вязкой... только вот не знаю где?

Хорошо ССВ не все могут, но ОКД-то банальное можно сдавать? или послушку хотя бы?

Это по крайней мере те требования и условия которые можно и нужно применять без долгих на то сборов и подготовительных мероприятий. А насчет подсчета баллов и тому подобное, это еще несколько лет будет утрясаться и обговариваться, опробываться и т.п.... короче хорошо если года через 3 будут хоть какие-то результаты...

Я так думаю что снимки и клиника Тани, вещи абсолютно разные, кто-то и в других городах будет делать, мы ведь не собираемся обязать всех проийти тест в Тюмени.

Я была бы рада иметь под боком отличную клинику.

по п.2 - то что со сдачей ССВ вопрос не решен, это верно, но допуском может быть тест на послушание - просто интересно в каких городах совсем нет дрессировки? Люди молчат не высказываются.

То что мы теряем часть поголовья, я не согласна - мы теряем тех кто по каким-то причинам не хочет принять эти правила, если человек со своей собакой хочет участвовать в разведении от НКП - он согласится или выскажет свои предложения.

У нас есть ньюфисты и крупные питомники, которые не вступают в НКП, это их право.

Все же я предлагаю для начала разработать допуск для молодых собак.
Бонитировка есть , ее нужно только доработать - и это, поверьте не сложно, при современных технологиях общения.
Я думаю Женя придумает какую-нибудь программу, где каждый сможет вносить свои дополнения, чтоб облегчить эту задачу могу приготовить типовой проект.

Дрессура у нас например есть, сдать ОКД может любой желающий, я со своей сукой ходила на площадку, просто для себя, как то незадумывалась о сдаче, но это впринципе поправимо....а вот с вет.клиниками у нас проблема, мало того что снимки неумеют делать ( знакомые столкнулись), так еще и дозу наркоза не могут расщетать, ( были печальные случаи )... Так вот куда нам например тогда деваться? где есть хорошие клиники, территориально не сильно далеко?

Попробуйте связаться с Овсянниковой, поговорите с тем кто занимается Н.О., так как у них снимки обязательны.
По моему опыту: если написать объявление на к-9, желающих помоч будет много.

У нас (Челябинск) нет ССВ... проще сказать где оно есть - Пермь, Питер и Тюмень... наверно и все...
А что есть такие города где совсем нет даже ОКД ( послушания)? с ним-то какие проблемы? другое дело что не всем хочется этим заниматься...

Насчет клиник... наверняка можно делать достоверные снимки в Троицке и Кургане. Далекова-то конечно и от Уфы и от Челябинска... но не запредельно. Это по нашему региону. Если есть где-то в Екатеринбурге, то хотелось бы знать где. Насчет Челябинска надо узнавать, насколько хорошо их делают и где...

О Курганской клинике много хорошего слышала, а вообще Челябинску и Екатеринбургу повезло по ССВ есть и в Тюмени и в Перми:-)

Lenka и остальные..кто ратует за повальную сдачу тестов..
я занимаюсь ньюфами уже больше 20 лет, и очень хорошо помню то время когда всех ньюфов нужно было повально дрессировать и в том числе на ОКД и ЗКС и барьер прыгать 1,80 ,и кто-то прыгал , а кто-то и не мог.. и вы сами понимаете кто не мог, а вот вязался то как раз тот кто прыгал..и я угробила очень много сил и времени чтобы доказать своему председателю клуба, что моей собаке просто нельзя этого делать..
я это к тому, что в нашей стране всё буквально принимается, и как только в Национальном клубе это примут и отправят в РКФ это тут же введется в обязаловку..и тут же останется в разведении 1\20 часть поголовья, а то и её не останется, кто-то дрессирован , но не Чемпион..
про клиники это точно, Лен , тебе в Троицк или в Тюмень!:)! ехать..
а то могут такое наделать что как раз Е и будет..

Сейчас есть курс, который называется Курс управляемой городской собаки. (или что-то похожее...) Он не такой строгий как ОКД. Там не требуются прыжки, апортировка и ещё что-то... Почему бы не ввести испытания по этому курсу? Типа как за границей собака - компаньон?
Ну, и проверку на психику... Такие тесты уже разработаны для некоторых пород, может, попытаться это сделать для ньюфов?
Если собака воспитана, то курс городской собаки она сдаст легко. Даже, если не обучалась на Дресс площадке.

а если не воспитана и приехала из-за границы и с отличной родословной и хозевам по фиг, что ходить и вокруг забора и облизываться..и не использовать..

Остаётся проверка на психику.... :-)

Кстати, если хозяевам по фиг, то будут ли они ходить на выставки? Хотя бы одну? А то без выставочной оценки....Низзя!!!!!!